Pary_anime
Witam! W³a¶nie kupujê mieszkanie na osiedlu Têczowy Park i chcia³bym zrobiæ sieæ osiedlow± z dostêpem do internetu. Je¿eli by³oby kilka osób zainteresowanych, to mogê zaj±æ siê za³atwieniem i zestawieniem ³±cza internetowego (pracujê jako administrator dwóch sieci komputerowych).
Co Wy na to?
Mój email: wojtek@jmj.ods.org
Pozdrawiam
Ostro¿ne zainteresowanie. Jakie¶ szczegó³y? (typ dostêpu, prêdko¶æ transferu, KOSZTY)
tak, tak, jak najbzrdziej.
dobrze byloby poznac koszty, wartosci takiej sieci.....
prosimy, moze w koncu cos sie ruszy?!
Na razie mogê powiedzieæ, ¿e cena instalacji i op³ata miesiêczna uzale¿nione s± od liczby u¿ytkowników (im wiêcej tym taniej) i od przepustowo¶ci.
Przepustowo¶æ zale¿y o nas mieszkañców, nawet do kilku Mb.
Nie potrzebne s± ¿adne modemy dostêpowe, tylko jeden serwer, switch i karta sieciowa w komputerze domowym.
Oprócz internetu mogê zrobiæ serwer poczty, www ( ka¿dy mo¿e mieæ swoj± stronke i email ) udostêpniæ sieciowy dysk publiczny dostêpny dla ka¿dego u¿ytkownika do zapisu i odczytu ( mo¿na ³atwo siê wymieniaæ plikami :) ).
Nied³ugo napiszê co¶ wiêcej.
Pozdrawiam Wojtek
a czy zrobienie takiej sieci osiedlowej, nie wiaze sie z wiszacymi kablami na klatce schodowej dla mnie na ten przyklad walory estetyczne sa istotne
pozdrawiam
Tak jak mówi³a fryga pewnie bedzie sie trzeba przebijac , chyba ze wykorzysta sie piony - te za drewnianymi szafkami na korytarzu.
Nadal jednak trzeba sie bedzie przebijac do poszczególnych mieszkañ na pietrze.
Rozwi±zaniem mog³o by byc uzycie WLAN-u. Access Pointy nie sa teraz tak drogie jak równiez Wlanowe karty sieciowe. Problem w tym rozwi±zaniu stanowi³oby jedynie zabezpieczenie otwartego kana³u radiowego np. przez aplikacje u¿ywaj±ce IPSEC lub inne VPN-owe.
Pumex
1. Na wiêkszo¶ci osiedli okablowanie tego typu jest umieszczane w specjalnych rurkach zatopionych w ¶cianach, mam nadziejê, ¿e tu te¿ tak jest, je¿eli tak to kabelki mo¿na przeci±gn±æ tymi rurkami i nic nie stracimy na walorach estetycznych .
2. Okablowanie ju¿ jest doprowadzone do ka¿dego mieszkania, ale mam nadziejê, ¿e ich w³a¶cicielem nie jest firma Spray tylko "my"
Pozdrawiam Wojtek
Wojto napisa³(a):
2. Okablowanie ju¿ jest doprowadzone do ka¿dego mieszkania, ale mam nadziejê, ¿e ich w³a¶cicielem nie jest firma Spray tylko "my"
Pozdrawiam Wojtek
aaa... zdaje sieu ze firma sprej, ale to jest do sprawdzenia.
pozdrawiam
Ad 1. Nie jestem pewien, ale chyba faktycznie s± rurki.
Ad 2. Zdecydowanie, wszystkie kable (rurki?) na osiedlu s± w³asno¶ci± firmy Spray.
Trochê to wkurza...
skoro kable s± w³asnoscie Spray to moze inne wyjscie.
moze zebrac sie w kilka grupek i wykupic Neaostarde?
czy to mozliwe?!
A jak wygl±da "internet z gniazdka" poprzez Stoen - moze to jest rozwi±zanie ?
Pumex
1. Umowa Neostrady zabrania rozdielania ³±cza na inne komputery
2. Neostrada dzia³a fatalnie, ci±g³e awarie nawet kilkudniowe
3. Internet z gniazdka - ci±gle jes w fazie eksperymantów
sluchajcie, siec osiedlowa jest fajna zabawka, ale czy aby konieczna...
sprawdza sieu w sytuacji (bardzo subiektywna opinia) gdy ludzie sie znaja/pracuja ze soba i maja potrzebe przekazywania miedzy soba "ciezkich" informacji... moze to jest temat na przyszlosc, bo ja widze nie wywolal on fali zainteresowania
co do internetu, to moze rozwiazaniem jest zwrocic sie do "spreja" jako "wspolnota" i zasugerowac im, iz moze mogliby dostarczac nam lepsze jakosciowo uslug, bo konkurencja, wezmy na ten przyklad aster, nie spi, i swoje lacza, moze nie wiele szybsze ale stabilniejsze, a i tansze, chetnie nam podciagnie.
a zreszta, internet w dalszym ciagu, dla odbiorcow indywidualnych, strasznie kuleje i nie wydaje mnie sieu, zebysmy znalezli uslugodawce ktory oferuje lacza na poziome tych ktore maja u siebie wielkie korporacje.
tyle.
pozdrawiam
Trochê siê z tym nie zgadzam, bo wysuwaj±c propozycje zrobienia sieci osiedlowej chodzi³o mi g³ównie o bardzo profesjonalne ³±cze internetowe du¿o lepsze od tego co jest teraz przy ni¿szych kosztach.
przy 15 u¿ytkownikach miesiêczny koszt by³by na poziomie ok 115 PLN.
Do tego trzeba doliczyæ jednorazowy koszt sprzêtu i instalacji ³±cza ok 300 PLN. Dok³adnie Wszystkiego dowiem siê za ok dwa tygodnie.
Czyli im wiêcej siê pod³±czy tym bêdzie taniej, a przepustowo¶æ ³±cza mo¿e byæ kilka Mb.
Po drugie nie trzeba wykupowaæ kablówki i telefonu stacjonarnego ( mo¿e kto¶ tego niechce tak jak ja ) ¿eby mieæ internet.
Pozdrawiam Wojtek
w takim razie propozycja jest interesujaco bo mysle ze zglosi sie wiecej niz 15 osob. jednak co sie wtedy stanie z transferam? nawet kilka Mb przy duzym obciazeniu - p2p, gierki itp - moze okazac sie tak samo malo wydajne jak to co oferuje spray? jesli sie myle prosze mnie poprawic
pozdrawiam
2 Mb spokojnie wystarcz± dla 30 u¿ytkowników, znam sieci które przy 2Mb maj± 50 u¿ytkowniów i dzia³aj± bardzo dobrze.
2Mb, 30 u¿ytkowników abonament miesiêczny wynosi³by ok 100 PLN, a instalacja ok 200 PLN.
Wraz ze wzrostem przepustowo¶ci i liczby u¿ytkowników miesiêczna op³ata maleje.
Pozdrawiam Wojtek
zdecydowanie moznaby cos wymyslic.
Spray nawet jesli obnizy ceny, w co nie wierze bowiem liczylam na to w momencie rozbudowy osiedla na kolejne budynki- i tak sie nie dzieje. Maja rowniez beznadziejne pakiety, dosc ograniczone i kosztowo wysokie!
Jestem za wlasnym malym przedsiewzieciem, nalezaloby sprawdzic jak to sie ma od strony prawne, czy aby nie dostanie sie nam od spraja, bo chyba wspolnota nie ma tu nic do gadania, np. w sprawie spraja
pozdrawiam
Od strony prawnej zak³adanie sieci osiedlowych jest jak najbardziej legalne i firma Spray nie ma nic do powiedzenia na ten temat.
Firma Spray jest w³a¶cicielem tylko kabli i nie mo¿e nam niczego narzucaæ, natomiast my mieszkañcy jeste¶my w³a¶cicielami rurek zatopionych w ¶cianach przez które mo¿emy poprowadziæ w³asne okablowanie, dowiedzia³em siê tego w Viterra.
Poniewa¿ wyje¿d¿am odezwê siê dopiero za tydzieñ, a na razie proszê wszystkich zainteresowanych, o pozostawienie na forum jakiego¶ wpisu.
Pozdrawiam Wojtek.
w takim razie ja jestem zainteresowany i to nawet bardzo. czekam na blizsze szczegoly.
pozdrawiam
rafal
a jak sprej zacznie cos mowic, to policzymy im te kable po cenie rynkowej (np. 3pln/m czy iles tam ) i niech sieu odczepia
pozdrawiam
posumujmy.
czy wszytkie osoby, chetne do sieci sa z 1 etapu budowy?
ja jak najbardziej.
pozdrawiam
kob
jam z 2 etapu jest i jestem za. oczywiscie o ile ta siec bedzie miala rece i nogi
cos may odzew generalnie tu widac i zaczynam sie niepokoic czy czasem temat nie jest niszowy
Niech w koñcu kto¶ kto to zaproponowa³, ¿eby sieæ powsta³a zorganizuje spotkanie na budowie z zainteresowanymi z I-szego i II-giego etapu!
Nied³ugo powinno byæ zebranie wspólnoty i chyba by³by to dobry temat do poruszenia. Jakby nie patrzeæ docelowo bêdzie 270 (czy jako¶ tak) mieszkañ. Gdyby to kosztowa³o 10z³ miesiêcznie do op³at, to by by³o 32.400z³ rocznie. Chyba powinno wystarczyæ, ³±cznie z amortyzacj± sprzêtu na kilka lat? Przynajmniej na podstawow±, lokaln± sieæ? Co do pieniêdzy, to pamiêtajcie, ¿e jako wspólnota mo¿emy braæ kredyty, je¶li czego¶ chcemy, a od razu nie ma pieniêdzy.
Byæ mo¿e te same kable mo¿na by wykorzystaæ do "centralnego" systemu alarmowego. W takim uk³adzie za 10z³ miesiêcznie by³by dostêp do sieci + monitoring mieszkania.
Mo¿na by jeszcze tak zrobiæ, ¿e ka¿de mieszkanie dosta³oby dostêp do sieci osidlowej - mo¿na by tam wpó¶ciæ obraz z kamer, jakie¶ informacje pogodowe, zdalne otwieranie drzwi do gara¿u etc. Dostêp do internetu by³by "w wolnym pa¶mie". Do tego doliczy³oby siê op³aty za "przydzia³ pasma", tak ¿eby siê da³o sfinansowaæ szybsze ³±cza.
Wolnych nie ma sensu instalowaæ. Proponujê krótkie spotkanie osób zainteresowanych techniczno-finansow± stron±, ¿eby przygotowaæ krótki opis propozycji z opisem finansowania na zebranie wspólnoty.
Pamiêtajcie, ¿e Mirjan zarz±dza nasz± wspólnot±, ale to my definiujemy co konkretnie to oznacza.
Jestem w trakcie finalizowania kupna mieszkania.
Jak mnie kto¶ poinformuje kiedy i gdzie bêdzie zebranie wspólnoty to wtedy przedstawiê wszystko dok³adnie na zebraniu.
Pozdrawiam Wojtek
Jestem jak najbardziej zainteresowany (o ile dostep do Sieci bedzie rzeczywiscie lepszy od tego, co oferuje Spray).
Dlaczego siê na forum nie zarejestrujecie? £atwiej sobie wtedy wiadomo¶ci zostawiaæ. No i widaæ forum prywatne... Co prawda ze wzglêdu na ilo¶æ niezarejestrowanych mieszkañców nic siê tam nie dzieje...
Co do zebrania wspólnoty, ¿eby to mia³o jakikolwiek sens to do tego czasu musi powstaæ dok³adny kosztorys. Inaczej to siê skoñczy na gdybaniu i mo¿ebyciu, a sprawa siê rozmyje.
Je¶li wiêkszo¶æ ludzi (51%) bêdzie zainteresowana, mo¿emy wprowadziæ op³atê za sieæ do op³aty miesiecznej. W ten sposób cena za sieæ powinna byæ smiesznie niska - przynajmniej za "podstawowy" zakres us³ug. Za nisk± uwa¿am (osobi¶cie) znacz±co mniej ni¿ 50z³, ale mo¿e inni uwa¿aj± inaczej. Tyle by³bym gotowy p³aciæ nawet gdybym specjalnie tego ³±cza nie wykorzystywa³... Od tak od okazji do okazji...
Ewentualnie mo¿na by zrobiæ naliczanie wg procent przes³anych danych, powy¿ej pewnego progu. Wszystkie takie warianty wg mnie powinny zostaæ opracowane do zebrania, ¿eby siê da³o zag³osowaæ nad realizacj±.
Zgadzam siê z przedmówc±, przejd¼my od s³ów do czynów ...
Problem, ¿e ¿eby co¶ zrobiæ trzeba zacz±æ ruszaæ nogami.
Kiedy siê spotykamy? Zw³aszcza osoby chêtne do wspomagania takiego projektu od stony technicznej, organizacyjnej i finansowej.
Proponujê jakikolwiek dzieñ po 18:00 albo weekend kiedykolwiek.
Pozdrawiam!
philz napisa³(a):Proponujê jakikolwiek dzieñ po 18:00 albo weekend kiedykolwiek.
Pozdrawiam!
mysle ze srodek tygodnia po 18:00 jest stosowniejszy,
w weekendy mieszkancy czesto wyjezdzaja
Pozdrawiam
moze wiec czwartek, 6-go marca o 19.00?
ale gdzie?
pozdrawiam
es
Kobieta napisa³(a):moze wiec czwartek, 6-go marca o 19.00?
ale gdzie?
pozdrawiam
es
miejsce powinni¶my ustalic w zaleznosci od ilosci zainteresowanych.
pozd
Prawie wszystko mam gotowe , opracowne, dok³adny plan i wizjê, w tym tygodniu przedstawiê w miarê dok³adny kosztorys na forum.
Szczegó³y na jakim¶ zebraniu lub na zebraniu wspólnoty.
Pozdrawiam Wojtek
Ludziki kochane... Ja nie moge wieczorem Chyba, ze po 21-ej, albo rano.
Rzuccie jakis inny termin.
Panie i Panowie i gdzie wasze propozycje co do terminu zebrania omawiajacego warunki sieci internetowej
to moze ja zaczne: dzis jest piatek, wiec proponuje: SOBOTE (08/03/03) o godz. 10:00. Wszystkich zainteresowanych (i nie tylko)zorganizowaniem prawidlowej sieci zapraszam. Zbierzmy sie moze wstepnie na dziedzincu na I-wszym etapie.
pozdrawiam
Tak z dnia na dzieñ to raczej nie ma sensu...
Wojto, przede wszystkim daj znaæ kiedy masz czas pokazaæ co masz. Masz to jako¶ opisane, czy przeka¿esz ustnie? Do 21 marca zosta³o bardzo ma³o czasu. Rozmawia³em w pi±tek z Pani± Janin± z MIRJAN, zostanie wprowadzony punkt o sieci na zebranie wspólnoty. Idealnie by by³o do³±czyæ krótkie wprowadzenie i kosztorys do dokumentów rozsy³anych do mieszkañców, ale na to ju¿ za pó¼no. Do poniedzia³ku musia³bym znaæ chocia¿ orientacyjne koszty, ¿eby to siê da³o choæby zasygnalizowaæ w tych materia³ach (mniej ni¿ 50z³ miesiêcznie, na przyk³ad).
Na samo zebranie trzeba przygotowaæ w miarê realistyczny kosztorys, tak, ¿eby siê na miejscu da³o zag³osowaæ, czy siê w to pchamy czy nie.
Kolejna rzecz: op³aty miesiêczne mo¿emy wprowadziæ do op³at "za lokal", bo chyba od metra nie ma sensu. Natomiast od metra liczy³by siê koszt instalacji sieci, bo by³by rozliczany z funduszu remontowego. Oznacza³oby to te¿, ¿e koszty sieci mo¿na by sobie od podatku odliczyæ.
Jeszcze raz powtórzê: realistyczny projekt musi byæ gotowy w przysz³ym tygodniu, ¿eby co¶ z tego wysz³o. Jakby nie patrzeæ, trzeba trochê ludzi przekonaæ, ¿eby wy³o¿yli na to swoje pieni±dze. Sami wiecie, jak to jest jak siê proponuje podniesienie op³at. Trzeba bardzo mieæ bardzo przekonywuj±ce argumenty...
Pozdrawiam!
Przepraszam, ¿e wszystko trochê siê przesunê³o w czasie, ale bank za³atwi³ mnie z kredytem.
Robiê wywiad u dostawców ³±cz internetowych, zosta³o mi jeszcze dwóch bêdê u nich dzisiaj.
Na ¶rodê powinienem przygotowaæ orientacyjn± ofertê i przedstawiê j± na forum a szczegó³y na zebraniu wspólnoty.
Niestety nasza lokalizacja nie jest zbyt dobra, niewielu dostawców ma nas w swoim zasiêgu a ci którzy maj± niestety nie s± tani ( cena na poziomie 50 PLN nie wchodzi w grê, chyba, ¿e do 2 Mb pod³±czymy przynajmniej 60 mieszkañ lub przejdzie projekt obowi±zkowej op³aty wtedy wykupimy ³±cze durzo szybsze ).
Pozdrawiam Wojtek
Szanowni koledzy
Mam podstawowe pytanie. Jak planujecie rozprowadziæ do mieszkañ sygna³ internetowy ( w jakim miejscu ma byæ u³o¿ony kabel? ) chyba nie na zewn±trz w klatkach?!
Pozdrawiam
1. Co do ewentualnych kabli: musz± zostaæ u³o¿one estetycznie. Pajêczyna na ¶cianach nie wchodzi w grê. Byæ mo¿e bêdzie siê da³o wykorzystaæ istniej±ce rurki, albo piony z rurami.
2. Zak³adam, ¿e pod³±czone bêd± wszystkie mieszkania. Na pocz±tek 186, docelowo 240, bo tyle bêdzie na osiedlu. Zapewne instalacje w czwartym etapie bêdzie k³a¶æ Viterra prosto w ¶cianê, my sobie jako¶ musimy poradziæ.
3. Zak³adam, ¿e op³ata bêdzie ni¿sza ni¿ 50z³, tylko wtedy jest sens robiæ to "obowi±zkowo". 240*50=12000z³ miesiêcznie, powinno wystarczyæ na utrzymanie dobrego ³±cza internetowego, bierz±cy serwis, oraz amortyzacjê instalacji kabli i sprzêtu, byæ mo¿e jakiego¶ osiedlowego serwerka. Ca³o¶æ powinna byæ wykonana w profesjonalny sposób, bez ³ataniny i zwisaj±cych kabli. Najprawdopodobniej przez jak±¶ firmê.
4. Ewentualnie mo¿emy równie¿ czê¶æ instalacji sfinansowaæ z funduszu remontowego, który trzeba bêdzie "uruchomiæ" do tego celu - jak na razie nie mamy nic takiego.
5. Dodatkowo trochê pieniêdzy mamy z zesz³ego roku, je¶li bêdziemy chcieli mo¿na je wykorzystaæ na instalacjê. Nale¿y jednak wzi±¶æ pod uwagê, ¿e s± to pieni±dze "nadp³acone" przez mieszkañców pierwszego etapu, w ramach op³at na utrzymanie czê¶ci wspólnej - nie s± to nadp³aty za media, które bêd± zwracane. Dlatego 2 i 3 etap musia³by siê najprawdopodobniej "do³o¿yæ".
6. Wojto, email. Jakby¶ siê zapisa³ na forum, to bym Ci wys³a³ wiadomo¶æ albo cokolwiek. Tak to nie mogê.
7. Jesli dzisiaj dostanê jakiekolwiek szczegó³y, zostan± one rozes³ane do wszystkich mieszkañców z innymi informacjami na zebranie wspólnoty. My¶lê, ¿e tak powinno siê staæ.
spotkac sie nie udalo, ale przynajmniej temat zaczyna byc troszke jasniejszy juz myslalam ze nie ma zainteresowania
pozdrawiam
philz napisa³(a):6. Wojto, email. Jakby¶ siê zapisa³ na forum, to bym Ci wys³a³ wiadomo¶æ albo cokolwiek. Tak to nie mogê.
Mój email wojtek@jmj.ods.org
Jakby siê uda³o mieæ 8000 do 12000 miesiêcnie to by by³o naprawdê nie¼le ( wystarcz na profesjonalne o niez³ej przepustowo¶ci ³±cze )
Pozdrawiam Wojtek
Hej,
¿eby¶cie wiedzieli, ¿e co¶ siê dzieje.
Za³o¿enia do sieci:
1. Profesjonalnie
2. Dla wszystkich mieszkañców
3. Szybko
4. Bez rozwalania ¶cian
Wychodzi na to, ¿e zupe³nie w naszych mo¿liwo¶ciach jest zrobienie sieci bezprzewodowej, o prêdko¶ci 22Mbps na access point.
Wstêpny kosztorys obejmuje:
l32 access pointy 22Mbps
l240 kart bezprzewodowych 22Mbps
l24 portowy switch Fast Ethernet, zarz±dzalny
l2 serwery (jeden jako router, drugi na pocztê, forum etc)
l8 konwerterów ¶wiat³owodowych
lwielkana³owy konwerter ¶wiat³owodowy
l8 switchy 8 portowych, zwyk³ych
l2 zasilacze awaryjne
Koszty to mniej wiêcej 114.000z³, z czego 60% to koszt kart dla u¿ytkowników. Ale bez paniki!
To wychodzi 477z³ op³aty instalacyjnej na mieszkanie (w op³acie jedna karta bezprzewodowa), oraz 32z³ op³aty miesiêcznej za ³±cze 3Mbps bardzo dobrej jako¶ci.
Przy roz³o¿eniu kosztów zakupu sprzêtu na dwa lata wychodzi op³ata miesiêczna w wysoko¶ci 54z³ przez dwa lata, potem 32z³, je¶li we¼miemy kredyt na 14%.
Op³atê instalacyjn± mo¿emy pod³±czyæ do funduszu remontowego.
Na zebraniu wspólnoty poka¿emy razem z Wojtem dok³adniejsze symulacje kosztów i kosztorys, którym mo¿na na ¿ywo manipulowaæ. Excel.
Sieæ bezprzewodowa ma jedn± zdecydowan± przewagê nad kablow± (która mo¿e byæ tañsza), a mianowicie fakt, ¿e bêdziemy j± w stanie sami w kilka osób zamontowaæ w parê weekendów. No i nie trzeba bêdzie nikomu mieszkania ani korytarzy rozwalaæ.
Co o tym my¶licie? Czy 50z³ dla wszystkich jest waszym zdaniem OK? Wszystko ma sens je¶li minimalnie 50% osób bêdzie ponosi³o koszty, poni¿ej tego rozk³ada nas op³ata miesiêczna za ³±cze do Internetu - 8000z³. Mo¿emy te¿ obni¿yæ miesiêczn± op³ate bior±c d³u¿szy kredyt na instalacjê, choæ sumarycznie jako wspólnota na tym stracimy...
No i do wszystkiego trzeba jednak dodaæ VAT, 22% - pyta³em przed chwil± w Mirjan. To nam dodaje 25.000z³, na mieszkanie 90z³ jednorazowo. Chyba, ¿e kto¶ ma jakie¶ pomys³y, co z tym vatem zrobiæ, ¿eby go siê pozbyæ - mo¿e Viterra mo¿e jaki¶ numer zrobiæ...
Pozdrawiam!
Witam!
Mam parê pytañ "technologicznych":
1. Czy mimo tego, ¿e to sieæ bezprzewodowa, nie trzeba przekuwaæ ¶cian zewnêtrznych, ¿eby wyprowadziæ jak±¶ antenê? (pytam, bo siê na tym nie znam, chyba musi byæ jaka¶ antena?).
2. Je¶li antena jest w karcie to czy nie bêdzie problemu z przekazem w przypadku np. zastawienia komputera meblami itp.? (wiem, ¿e to zale¿y od czêstotliwo¶ci przesy³anego sygna³u).
Osobi¶cie uwa¿am, ¿e koszt ok. 60z³ (z VAT-em) miesiêcznie jest jak najbardziej do przyjêcia. I mówiê tak, mimo ¿e od 15 miesiêcy wykañczam mieszkanie (mam w I etapie) i trwa to tak d³ugo g³ównie ze wzglêdów finansowych. To chyba zachêcaj±ce dla inicjatorów przedsiêwziêcia budowy sieci:-)?
Pozdrawiam serdecznie.
Mariusz
wygl±da to nad wyraz dobrze, i podpisuje siê wszystkimi koñczynami pod powy¿szym planem. teraz tylko obawiam siê czy wszyscy na to wyra¿± zgodê. bo co na przyk³ad je¶li 20% mieszkañców powie " a ja mam to w nosie"?
A i inna kwestia. 22 Mbs daje potê¿n± moc. Co jednak gdy kto¶ odpali 1000 sesji Kazy i transfer spadnie do modemowego? Rozumiem ¿e g³ówny admin bêdzie mia³ moc odcinania takich magików?
minimal napisa³(a):
A i inna kwestia. 22 Mbs daje potê¿n± moc. Co jednak gdy kto¶ odpali 1000 sesji Kazy i transfer spadnie do modemowego? Rozumiem ¿e g³ówny admin bêdzie mia³ moc odcinania takich magików?
Ma³e wyja¶nienie 22Mbps to przepustowo¶æ access pointów, czyli tylko w sieci lokalnej. Je¿eli chodzi o internet to przepustowo¶æ mo¿e byæ np. 3Mbps.
Dla tych którzy bêd± bardzo nadu¿ywali ³±cze bêdzie mo¿na ograniczyæ przepustowo¶æ.
Chce równie¿ zrobiæ publiczny dysk sieciowy 10GB na za pomoc± którego bêdzie mo¿na siê wymieniaæ ró¿nym oprogramowaniem i innymi rzeczami , ¿eby nie ¶ci±gaæ przez internet 20 razy tego samego.
Pozdrawiam Wojtek
10 giga to troche malo, moze zapodajmy z 80 minimum? koszty niewielkie a bedzie gdzie skladowac stuf wszelkiej masci.
Ja mam jedn± wadê.
Jak mam wydaæ miesiêcznie 50z³, to uwa¿am, ¿e jak to bêdzie 60z³ to ró¿nicy nie bêdzie.
Jak siê rozpêdzi³em, to mi wysz³a taka sieæ, ¿e a¿ mnie "otrze¼wi³o", bo techniczna doskona³o¶æ to jedna rzecz, rozs±dek to druga...
Po korekcie:
lRouter 3xethernet, ISDN
lDwa zarz±dzalne switche 24 porty 100Mbps + 2 porty 1Gbps
lAccess pointy - du¿o
lKabel skrêtka - do¶æ du¿o
lKabel ¶wiat³owód - 100m
lDwa zasilacze awaryjne
lDwie szafki rack
lRó¿ne dodatkowe dodatki
Cena za instalacjê sieciow±, na ca³e osiedle to: 27000z³+VAT
Cena za dodatkowe serwery, szafki: 11000z³+VAT
Cena za karty bezprzewodowe (248 sztuk): 68000z³+VAT
Na osieciowanie pierwszego i drugiego etapu, bez kart: 24000z³+VAT
Na osieciowanie trzeciego i czwartego etapu, bez kart: 21000z³+VAT
¦redni koszt instalacji, z kartami, na lokal: 446z³
Sieæ na pó³ osiedla (1 i 2 etap), p³aci 129 lokali, ³±cze do Internetu 4Mbit, wp³ata na fundusz remontowy "internetowy" przez 129 lokali po:
0z³: 82z³ (wszystko z kredytu)
100z³: 78z³
200z³: 73z³
300z³: 68z³
400z³: 63z³
461z³: 55z³ (tylko op³aty eksploatacyjne, inwestycja sfinansowana)
Powy¿sza op³ata opisuje pierwsze dwa etapy, ca³o¶æ (zamiast 129 lokali wstawiamy 248) to praktycznie takie same kwoty.
UWAGA! ¯eby z tego cokolwiek wysz³o, musi byæ zatwierdzone na zebraniu wspólnoty. Dlatego proszê wszystkich, ¿eby jednak pozachêcali zainteresowanych s±siadów, ¿eby przyszli. No i byli za.
Druga uwaga: sieæ bezprzewodowa jest ca³kiem dobra, je¶li chodzi o dostêp do Internetu. Do serwowania plików etc, to tak ju¿ ¶rednio. Tzn to bêdzie "efektywnie" trochê wolniejsze ni¿ switchowana sieæ 10Mbit, albo sporo szybsze ni¿ "hubowana" sieæ 10Mbit. Do Fast Ethernet to jest daleko.
Poniewa¿ jednak na ka¿de 4 budynki bêdzie jeden "stakowalny" switch, bêdzie mo¿na je w przysz³o¶ci rozbudowaæ tak, ¿eby jednak "cudem" kable przeci±gn±æ.
Co do kucia: access pointy by³yby wsadzane do tych drewnianych szaf na korytarzach, i wszystkie kable by przez nie przechodzi³y.
Jest jeszcze jedna rzecz: gdzie, jak ustawione i ile sztuk tych access pointów wyjdzie "w praniu". Jak wystarczy mniej, kupimy mniej, jak trzeba bêdzie wiêcej, to siê do³o¿y. Switchy starczy bez rozbudowy na oko³o 38 sztuk, to jest ju¿ naprawdê bardzo du¿o.
Co do serwerka: zapisa³em w bud¿ecie 10000z³. Bêdzie wiêcej ni¿ 10GB, jak bêdziemy chcieli.
Pozdrawiam!
Co do 20% mieszkañców którzy "to maj± w nosie":
Je¶li 51% bêdzie za, to te 49% mo¿e co najwy¿ej sprzedaæ mieszkania i siê wyprowadziæ, ¿eby nie p³aciæ.
Choæ oczywi¶cie nie chcia³bym, ¿eby to wygl±da³o na wciskanie czego¶ na si³ê...
Internet jak woda w kranie, powinien byæ "z automatu".
sie z panem zgadzam
pozdr
Witam,
wiêc, w trzech krótkich punktach:
1. Zamieszanie na zebraniu tylko troszkê mniejsze ni¿ rok temu..
2. Jeste¶my zainteresowani zbudowaniem sieci, choæ szczegó³y techiczne jeszcze musz± zostaæ dopracowane - mo¿e siê uda jednak kable w rurkach poci±gn±æ.
3. Szczegó³y zostan± ustalone na dodatkowym spotkaniu na terenie osiedla.
Wyniki mo¿emy wykorzystaæ na dwa sposoby:
1. ¯eby zag³osowaæ i zacz±æ realizacjê
2. Jako "bat" na Spray
Na razie,
Dotychczas siê nie odzywa³em w tej dyskusji, bo siê na tym nie znam (1) oraz nie zagl±da³em do niedawna jeszcze w ogóle na forum (2). Absolutny brak wiedzy technicznej w temacie internetu i komputerów sprawia, ¿e nie w³±czê siê do technicznej organizacji sieci, ale nie znaczy to, ¿e nie jestem za. My¶lê, ¿e jest wiêcej takich, jak ja laików. Zafundowa³em sobie "sztywne ³±cze" w Spray-u i je¶li chodzi o jako¶æ, to na moje potrzeby wystarcza, ale je¶li bêdzie alternatywa co najmniej tak samo dobra, a przy tym tañsza, to wchodzê w to natychmiast!
A zatem, philz, wojto, fryga i minimal: nie schod¼cie z tematu! Wywnêtrzajcie siê na forum, bêdê ¶ledzi³, co siê nowego pojawi i je¶li bêdzie jakie¶ spotkanie a propos, to z pewno¶cia przyjdê. (Chocia¿by po to, by Was poznaæ, bo mieszkamy z rodzin± dopiero trzy miesi±ce w Têczowym Parku.)
Pozdrawiam,
Kuba
philz napisa³(a):Co do 20% mieszkañców którzy "to maj± w nosie":
Je¶li 51% bêdzie za, to te 49% mo¿e co najwy¿ej sprzedaæ mieszkania i siê wyprowadziæ, ¿eby nie p³aciæ.
Hola, hola! Tu siê z szanownym koleg± nie zgodzê. Nie negujê potrzeby/konieczno¶ci zbudowania w³asnej sieci, ale zmuszanie do tego nie zainteresowanych to chyba przesada. Nie ka¿dy musi mieæ komputer, nie ka¿dy musi chcieæ korzystaæ z internetu w ogóle, nie ka¿dy musi chcieæ korzystaæ z internetu w naszym lokalnym wydaniu. Niektórym warunki firmy SPRAY, b±d¼ dostêp przez linie dzier¿awione lub komutowane ca³kowicie mo¿e wystarczaæ, bez konieczno¶ci poszukiwania alternatywnych rozwi±zañ. Chcemy walczyæ z monopolem firmy SPRAY zastêpuj±c go w³asnym? Chyba nie o to chodzi.
Uwa¿am, ¿e sieæ powinna zostaæ zbudowana wysi³kiem i kosztem ludzi faktycznie tym zainteresowanych, a nie bazowaæ na przymusowej, ca³kiem zreszt± niema³ej zrzutce (haraczu?).
Przypomina mi to rysunek Mleczki, na którym ch³opiec trzyma na rêkach psa, podczas gdy reszta rodziny stoi wokó³ niego z widelcami, za¶ ojciec mówi: "Widzisz synku, demokracja polega na tym, ¿e je¶li wiêkszo¶æ postanowi zje¶æ Pikusia, to Piku¶ bêdzie zjedzony..."
Có¿, te¿ nie jestem ca³kowicie za przymuszaniem.
O ile abonament za dostêp faktycznie powinien byæ p³acony przez zainteresowanych, to sieæ jako taka, bêd±ca w³asno¶ci± wspólnoty zwiêksza warto¶æ w³asno¶ci wspólnoty.
No i z tego powodu powinna byæ finansowana przez wszystkich mieszkañców.
Je¶li tak nie bêdzie, to co bêdzie mo¿na zaproponowaæ nie jest warte tej ca³ej zabawy i sumarycznie lepiej korzystaæ z innych dostêpnych ofert...
Poniewa¿ nie bylismy do konca na zebraniu, nie majac jeszcze aktu i tak mijalo sie to z celem, chcialbym sie dowiedziec jak wypadlo glosowanie nad proj. sieci?
jesli mam w to wejsc prosze o szczegolowy plan kosztow, paramtry techniczne, dane producentow, ktorych sprzet proponujecie, jakiej predkosci lacze na lokal i przewidywany czas realizacji danego przedsiewziecia. No i w koncu jakies namiary na kogos kto tym kieruje!
__Dziekuje i pozdrawiam
drodzy moi,
jak widaæ spotkanie mieszkañców, wyj±tkowo zainteresowanych sprawa porz±dnego netu, jest konieczne
na spokojniu zbierzemy wszystkie informacje, pomys³y i opinie
philz,
spróbujmy cos zorganizowaæ pod koniec tygodnia, podtrzymuje propozycje spotkania siê w naszym niewykoñczonym mieszkaniu
MATRIX,
na zakoñczenie zabrania wspólnoty, zosta³a w wielkim skrócie przedstawiona propozycja sieci osiedlowej, nie by³o ¿adnego g³osowania w tej sprawie, z uwagi na pó¼n± godzinê i w zwi±zku z tym s³abiutk± frekwencje. zgodzili¶my siê zorganizowaæ oddzielne spotkanie i dyskusjê w tej sprawie.
pozdrawiam
Popieram propozycjê spotkania - termin jak zwykle nie pasuje jak ka¿dy inny ale jak siê chce to mo¿na.
Proponujê, ¿eby osoby znaj±ce siê cokolwiek na rzeczy, zarówno od strony technicznej jak i ekonomicznej lub organizacyjnej, przygotowa³y swoje wersje tudzie¿ symulacje i uzewnêtrzni³y je na tym spotkaniu.
³atwo nie bêdzie...
Proponujê TEN pi±tek albo sobotê.
Pytanie do Frygi, czy pasuje...
Niech bedzie sobota, np godz.15.00. Tylko gdzie dokladnie?
SOBOTA RANO
tylko jak rano ? 10:00 ?
pozrd
obawiam siê, ¿e 15:00 - jako ¶rodek dnia nie wchodzi w grê
zacznijmy sobotê mi³ym akcentem
10:00- 11:00 akurat po ¶niadaniu i porannej gazecie
miejsce ? jak juz rozmawiali¶my, mo¿emy siê spotkaæ w naszym (niewykoñczonym) mieszkaniu
co wy na to ?
Spotkanie w sprawie instalacji sieci Internet
Sobota, 29 marca, godzina 10 rano, Apartamentowa
Ci, którzy nie bêd± mogli przyj¶æ mog± przeczytaæ o wynikach spotkania na forum.
Poprosi³em Zarz±dcê o rozwieszenie kartek na drzwiach dla mieszkañców nie czytaj±cych forum.
Bêdê!
Równie¿ postaram siê byæ.
Rozmawia³em z kierownikiem budowy, nie ma problemu z przeprowadzeniem dodatkowych rur do kabli sieciowych w pionach , mogliby to zrobiæ nawet oni.
Mam pomys³ jak przeprowadziæ w miarê estetycznie kable do mieszkañ, je¿eli nie da rady przeci±gn±æ w rurkach. Na pewno bêdzie to wygl±da³o o wiele lepiej ni¿ rury do gazu doprowadzone do niektórych mieszkañ.
Pozdrawiam Wojtek
do przejrzenia: kilka za³o¿eñ i trochê konkretów
http://grazka.kapsch.com.pl/TP-Net.pdf
stawiam na rozwi±zanie tej kwestii w sposób dla nas wszystkich jak najbardziej oszczêdny, czyli:
wystosowanie oficjalnego stanowiska wspólnoty mieszkaniowej Têczowy Park dotycz±cej internatu do w³adz Spraya.
nasze stanowisko wygl±daæ powinno nastêpuj±co. mamy kilka konkurencyjnych ofert w stosunku do ich rozwi±zañ. oferty te s± tañsze i lepsze od proponowanych przez Spraya. wiec albo obni¿± abonament za ³±cza i koszty instalacji do sum zbli¿onych do konkurencyjnych - 50-60 zeta abonament, gorka 200 install - albo niech powiedz± papa i zapomn± o jakiejkolwiek kasie od mieszkañców Têczowego Parku.
my¶lê ze to na nich mo¿e zadzia³aæ. bo zawsze lepiej jest zarobiæ 50 zeta od ³ebka ni¿ nie zarobiæ nic. a my w ten sposób zaoszczêdzimy pracy i ponad 200.000 zeta zwi±zanych z instalacja konkurencyjnej dla Spraya sieci internetowej.
je¶li sie nie zgodz± to w sumie wyjdzie finansowo na to samo bo przeca i tak trzeba by sprayowi zap³aciæ za instalacje, ale docelowo zaoszczêdzimy na samej instalacji i op³atach za net.
dziêkuje za uwagê
Dr.Granat - patolog
hej
jestem tu nowy, mam mieszkanko w III etapie (wlasnie robi sie lazienka )
Internetem jestem rowniez zainteresowany, ale niestety nie bede mogl byc na spotkaniu
Owocnych obrad zycze
darek
Szanowni Pañstwo
Przegl±da³em Wasz± korespondencje dotycz±c± utworzenia sieci internetowej, pomysl moze dobry are realizacja przy takich poczynaniach nie do zaakceptowania. Pierwszy b³ad i podstawowy nie mo¿emy wykorzystac kasy funduszu remontowego do ralizacji nowych inwestycji ! - uwaga na urzad skarbowy, a zmuszanie osob niezainteresowanych do pokrycia kosztow inatalacji rozumiane jest jako wyludzenie i jest ono odpowiednio karane przez prawo polskie.
Pozdrawiam
Mieszkaniec, pracownik kancelarji prawnej
Szanowny Panie,
W imieniu ZAINTERESOWANEJ czê¶ci mieszkañców dziêkujê za cenne uwagi. Aczkolwiek nie znajdujê w nich cienia konstruktywnej krytyki, tj. takiej, która nie tylko gani ale i podpowiada kierunki rozwi±zania problemu. A taka krytyka by³aby tutaj najcenniejsza.
Co do wykorzystania funduszu remontowego - nie bêdê siê wypowiada³ bo siê na tym po prostu nie znam.
Je¶li chodzi o "zmuszanie osób niezainteresowanych" to tak na¶wietlaj±c sprawê czujê siê "zmuszony jako osoba niezainteresowana" do akceptacji prezydentury pana Kwa¶niewskiego i pokrywam w ten sposób z w³asnej kieszeni (czytaj: podatki) jego wszelkie koszty z tym zwi±zane.
Moim zdaniem, zrówno w przypadku prezydentury i sieci komputerowej dzia³a ta sama zasada: "demokratycznej" wiêkszo¶ci.
Lecz aby moja krytyka Pañskiej krytyki nie by³a postrzegana jako niekonstruktywna, pozwolê sobie zaprezentowaæ techniczny wariant instalacji "kablowej" sieci komputerowej na naszym osiedlu, tañszy o ok. 100z³ od mojej poprezdniej propozycji. Mam nadziejê, ¿e przyczyni siê on do zmniejszenia grona osób niezainteresowanych.
http://grazka.kapsch.com.pl/TP-Net2.pdf
http://grazka.kapsch.com.pl/TP-Net.xls
pozdrawiam,
Szanowny Mieszkañcu- Pracowniku Kancelarii Prawnej (w skrócie M-PKP)
bardzo dziêkuje za pana g³os w dyskusji tu na forum, pozwolê sobie jednak zwróciæ uwagê, ¿e ³atwo jest krytykowaæ, a trudniej przychodziæ na spotkania organizowane przez zainteresowanych danym tematem (patrz internet).
zapraszam pana, M-PKP, na kolejne jakie bêdzie organizowane i tam poproszê o wziêcie udzia³u w konstruktywnej rozmowie (tu dziêkuje wszystkim obecnym na spotkaniu w sobotê i dziêkujê za dyskusje )
w odpowiedzi na pierwszy problem wyja¶niam, ¿e stworzony fundusz remontowy (jeszcze takowego nie mamy) by³by wykorzystany jedynie na cele inwestycyjne (okablowanie itp), natomiast wszelkie op³aty abonamentowe oczywi¶cie nie wchodzi³yby w sk³ad wspomnianego funduszu (jako wspólnota, nie zamierzamy ³amaæ prawa, zapewniam pana M-PKP)
zarzut nr 2 - nikogo do niczego zmuszaæ nikt nie potrzebuje, w³a¶nie dlatego organizujemy zebrania i po¶wiêcamy swój prywatny czas na zgromadzenie potrzebnych technicznych i merytorycznych informacji, aby projekt ten wyda³ siê wszystkim jasny, potrzebny oraz zachêcaj±cy.
niebawem wszyscy mieszkañcy otrzymaj± krótkie prezentacje przedstawiaj±ce pomys³y zebrane od mieszkañców (uwzglêdniaj±ce koszty oraz informacje techniczne), oraz mini ankietê która pozwoli zorientowaæ siê w skali zainteresowania i którym, z przedstawionych w prezentacji, wariantem.
dziêkujê, pozdrawiam, Justyna Turzyñska
Szanowny Panie
To o czym napisa³em dotyczy nas wszystkich, staram siê pomóc aby uchroniæ przed b³ednymi decyzjami, Wybory prezydenckie, podatki itp sa nastepstwem ustawy zaakceptowanej przez sejm na któr± my, bezpo¶rednio nie mamy wp³ywu. Je¿eli stworzy Pan lobby, które przeg³osuje w sejmie,¿e na osiedlu teczowy park, ka¿dy musi posiadaæ internet to przyznam Panu racje. Tworz±c jaki¶ projekt nale¿y go przygotowac pod ka¿dym kontem, rozwi±zania techniczne nie s± wystarczaj±ce do zorganizowania sieci. Podkre¶lam, koszty nalezy roz³o¿yæ pomiêdzy osoby zainteresowane. Dysponowanie kapita³em wspólnoty w sposób nieprzemyslany mo¿e przynie¶æ powazne konsekwencje dla administratora oraz mieszkanców. S±dze ¿e na tym etapie nalezy negocjowaæ stawki z firma spray, jezeli byli sk³onni teraz zaoferowaæ ³acze sta³e za 89 z³ to jestesmy w stanie wynegocjowaæ nowe lepsze warunki.
Pozdrawiam,
mieszkaniec zainteresowany internetem ale w sposób rozs±dny
polecam lekture :Ustawa z dnia 24 czerwca 1994 r. o w³asno¶ci lokali
Szanowny Mieszkañcu Zainteresowany Internetem Ale W Sposób Rozs±dny (M-ZIAWR)
Jaszcze raz zapewniam Pana, ze nikt nie chce "zmuszaæ" mieszkañców do tworzenia inicjatyw, które podnosz± warto¶æ naszego osiedla .
chcemy zaproponowaæ co¶ co bêdzie nasz± wspólna w³asno¶ci±, co¶ z czego nie ka¿dy musi korzystaæ, ale (jako ze jeste¶my wspólnot±) ponosimy koszty wszyscy (tak jak ja która nie korzystam z windy, a place za jej utrzymanie, tak jak ja, która nie korzystam z us³ug spreja, ale de facto ponios³am koszty (patrz cena za mieszkanie) za istniej±c± ju¿ instalacje itp)
tworz±c ten projekt zastanawiamy siê nad rozwi±zaniami które zmniejsz± maksymalnie koszty instalacji i abonamentu a dadz± us³ugê przewy¿szaj±c± to co oferuje wspomniany sprej.
proszê wzi±æ pod uwagê ze du¿e grono mieszkañców potrzebuje sieci z prawdziwego zdarzenia, a nie namiastki umo¿liwiaj±cej jedynie ¶ci±ganie "lekkiej" poczty (patrz sprej)
pozdrawiam i liczê, ze spodoba siê panu który¶ z zaprezentowanych wariantów
Szanowna Pani Frygo (SzPaF),
Dziwi mniê trochê agresja oraz z³o¶liwo¶æ, jak± prezentuje Pani w stosunku do jednego z mieszkañcow naszego osiedla. Chcia³bym zauwa¿yæ, ¿e wysun±³ on byæ mo¿e s³uszne zastrze¿enia dotycz±ce prawno-formalnej strony "internetowego" przedsiêwziêcia (piszê "byæ mo¿e", bo sam ich jeszcze nie zweryfikowa³em). To, ¿e s± one Pani, czy innym organizatorom w/w akcji, nie na rekê nie jest przecie¿ win± tej osoby. Akceptuje pani rzekomo krytykê, ale tylko konstruktywn± . Czy w Pani mniemaniu ostrze¿enie przed pope³niem b³êdu, który potencjalnie mo¿e wspólnotê du¿o kosztowaæ, jest ma³o konstruktywne?
fryga napisa³(a):chcemy zaproponowaæ co¶ co bêdzie nasz± wspólna w³asno¶ci±, co¶ z czego nie ka¿dy musi korzystaæ, ale (jako ze jeste¶my wspólnot±) ponosimy koszty wszyscy (tak jak ja która nie korzystam z windy, a place za jej utrzymanie, tak jak ja, która nie korzystam z us³ug spreja, ale de facto ponios³am koszty (patrz cena za mieszkanie) za istniej±c± ju¿ instalacje itp)
Je¶li chodzi o windê, to proszê powiedzieæ z rêk± na sercu, czy nigdy Pani z niej skorzysta³a? Nie wiem, czy mieszka Pani na parterze, czy jest po prostu fank± schodów, nie zmienia to jednak faktu, ¿e mo¿e Pani skorzystaæ z niej w dowolnej chwili (o ile dzia³a).
Przypadek Spraya to wg mnie osobna bajka - uwa¿am, ¿e Viterra zrobi³a nas po prostu w konia oddaj±c (sprzedaj±c?) Sprayowi okablowanie.
Rozumiem, ¿e obydwa przytoczone przypadki s± powodem jaki¶ Pani pretensji/niezadowolenia. Tym bardziej nie rozumiem, dlaczego tak usilnie stara siê Pani forsowaæ powszechn± internautyzacjê osiedla i masowo uszczêsliwiaæ jego mieszkañców.
fryga napisa³(a):tworz±c ten projekt zastanawiamy siê nad rozwi±zaniami które zmniejsz± maksymalnie koszty instalacji i abonamentu a dadz± us³ugê przewy¿szaj±c± to co oferuje wspomniany sprej.
proszê wzi±æ pod uwagê ze du¿e grono mieszkañców potrzebuje sieci z prawdziwego zdarzenia, a nie namiastki umo¿liwiaj±cej jedynie ¶ci±ganie "lekkiej" poczty (patrz sprej)
Hmm, wyst±piê chyba w roli adwokata diab³a, ale z tak± mia¿d¿±c± krytyk± spraya bym siê nie zgodzi³. Z tego co wiem (info od s±siada), sieæ jest stosunkowo szybka, w porywach dochodz±ca do 2Mb (transfery plików skompresowanych rzêdu 300kB/s), rzadko spadaj±ca poni¿ej 200kb. Ponadto chcia³bym zaznaczyæ, ¿e w cenê (niema³± przyznajê), spray wlicza równie¿ serwisowanie sieci. W razie awarii, ciach za telefon, zg³oszenie i sposób jej usuniêcia (w tym koszt) mnie nie obchodzi (co najwy¿ej czas). W przypadku samodzielnego utrzymywania sieci, nale¿y liczyæ siê z dodatkowymi kosztami na konserwacjê sprzêtu, naprawy (gwarancje wieczne nie s±), upgrejdy. Nale¿y równie¿ liczyæ siê z kosztami infrastruktury zapasowej lub zaakceptowaæ przerwy w dostêpno¶ci wynikaj±ce choæby z oddania do serwisu uszkodzenego elementu sieciowego. Co pocz±æ, je¶li awaria nast±pi, gdy admin-wolontariusz bêdzie w³a¶nie na urlopie? A jego zastêpca na wyje¼dzie s³u¿bowym? A zastêpca zastêpcy tak naprawdê nie zna siê na tym, bo jest specjalist± ortoped±?
Podsumowuj±c przyd³ugi nieco wywód, podkre¶lam, ¿e nie jest moj± intencja reklamowanie spraya, lecz zwrócenie uwagi, ¿e ich oferta nie jest do koñca bez sensu.
fryga napisa³(a):pozdrawiam i liczê, ze spodoba siê panu który¶ z zaprezentowanych wariantów
Ja równie¿ pozdrawiam i równie¿ liczê na tani i szybki internet, ¿ebym zamiast pisaæ "lekkie" mejle móg³ ¶ci±gaæ "ciê¿ki" soft .
Marcin Stró¿añski
Niestety na zebranie w sobote nie dotarlem ale mam pare pytan.
1) TP jako calosc bedzie mial staly numer ip z publicznej klasy?
2) O co chodzi z ta zarzadzalnoscia? Kazdy bedzie w osobnym VLAN i bedzie mogl sobie zazyczyc dowolne ustawienia?
3) Czemu sa rozwazane warianty inne niz jeden lokal-jedno gniazdko? Chyba malo osob bedzie chcialo dwa lub wiecej?!? Moze sie myle.
4) Ile ma wynosic max odleglosc od gniazdka do cross'a?
5) Tak z ciekawo
5) tak z ciekawosci to pod jakim systemem ma stac ten server?
p.s.
Nie znosze interfejsu tego forum! vide: zakonczenie poprzedniego postu
p.s.2
Co do Spray to nie jestem zachwycony. Moj rekord to 250 kbs ale czasem bywam 7 kbs. Zreszta najgorsze jest zrywanie polaczen. Przedwczoraj cala noc nie chodzilo. I co do awari to nie ma ze biore telefon i dzownie a oni naprawiaja. Moze mam zly telefon ale odbieraja go tylko do 16! Supportu 24h to oni na pewno nie maja!
Hi,
ad1) Bez tego ani rusz! Ka¿dy operator pod³±czaj±c do swojej sieci daje z miejca co najmniej dwa publiczne adresy IP.
ad2) Zarz±dzalno¶æ = wysoka dostêpno¶æ. W przypadku sytuacji awaryjnych natychmiast mo¿na stwierdziæ gdize le¿y ¼ród³o nieprawid³owo¶ci (np. który kabelek sieje lub który port szwankuje).
ad3) Zale¿nie od tego jaki wariant ostatecznie zostanie przyjêty byæ mo¿e ¿e bêd± takie mo¿liwo¶ci. Natomiast w ka¿dym wariancie bêdzie mo¿liwo¶æ aby takie rozga³êzienie zrobiæ u siebie w domu (ja ju¿ zrobi³em .
ad4) Standard Ethernet przy zastosowaniu skrêtki specyfikuje max odleg³o¶æ jako 100m.
ad5) Nie by³o to do tej pory dyskutowane ale my¶klê ¿e taka dyskusja jest zbêdna: LINUX rulez!
ad ps2) Co do Spray to nie mam osobistych do¶wiadczeñ tylko przebitki od ludzi. Ale na pewno Spray nie mo¿e nam daæ tego co mo¿emy sobie sami zbudowaæ, tzn. Internet + intranet z prawdziwego zdarzenia po stawkach 50 z³/miesi±c!
Witam,
na zebraniu poruszone by³y tak¿e dodatkowe tematy. Wszystko dotyczy sieci osiedlowej jako infrastruktury. Chcemy zrobiæ sieæ opart± na dobrym sprzêcie, a tak¿e która bêdzie w stanie ¶wiadczyæ docelowo us³ugi dodatkowe. Miêdzy innymi maj± (mog±) to byæ Alarm Centralny, widok z kamer na podwórze, telefony (miejskie i lokalne, bo po co p³aciæ jak nie trzeba) oraz wiele innych. Maj±c w³asn± sieæ (która jest no¶nikiem informacji, a to jest podstawa), mo¿emy robiæ co nam siê podoba i nie musimy ju¿ komu¶ p³aciæ dodatkowo za za³o¿enie np. telefonu.
Wydaje mi siê, ¿e cze¶æ z mieszkañców jest przeciwna _wydawaniu_ pieniêdzy, szczególnie jak kto¶ inny bêdzie na ten temat decydowa³. Dlatego fajnie jest jak kto¶ zabiera g³os w dyskusji, jak przyjdzie na zebranie i siê wypowie.
Co siê tyczy jako¶ci sieci, i stwarzania sztucznych problemów typu "a co bêdzie gdy...", to mo¿e nale¿y spytaæ o to fachowców, którzy tworz± takie sieci i któzy je serwisuj±. Ju¿ dobrych kilka lat temu firmy dawa³y 15 lat gwarancji na to, ¿e sieæ bêdzie dzia³aæ bez problemów. Przy obecnej technologii jest to jak najbardziej mo¿liwe, nawet przy _cha³upniczym_ zak³adaniu. Najwiêkszym problemem sieci osiedlowych jest tak zwany _czynnik ludzki_, czyli nie dzia³aj±cy lub ¼le dzia³aj±cy komputer koñcowy. I ewentualnie droga pomiêdzy tym komputerem a najbli¿szym elementem aktywnym (switch, router, hub). Przy wiêkszej ilo¶ci ludzi jest trudno stwierdziæ, sk±d przychodzi nieprawid³owy sygna³, st±d potrzebny jest dro¿szy, zarz±dzalny sprzêt. I maj±c takie mo¿liwo¶ci, mo¿na to tak¿e zrobiæ zdalnie (np z wakacji). Mo¿na, ale jak siê zorientowa³em, s± na osiedlu co namniej 4 osoby, które bêd± chcia³y i umia³y siê zaj±æ tak± administracj±. A z w³asnych do¶wiadczeñ mogê stwierdziæ, ¿e raz, ale porz±dnie, zrobiona i skonfigurowana sieæ, dzia³a niezarz±dzalnie przez d³ugi okres czasu (d³ugo tj wiêcej ni¿ kilka lat).
Pozdrawiam,
Wojtek Zaremba
wojciechzaremba@wp.pl
III etap
Proszê Pana (CNNHEAD)
cnnhead napisa³(a):Szanowna Pani Frygo (SzPaF),
Dziwi mniê trochê agresja oraz z³o¶liwo¶æ, jak± prezentuje Pani w stosunku do jednego z mieszkañcow naszego osiedla. Chcia³bym zauwa¿yæ, ¿e wysun±³ on byæ mo¿e s³uszne zastrze¿enia dotycz±ce prawno-formalnej strony "internetowego" przedsiêwziêcia (piszê "byæ mo¿e", bo sam ich jeszcze nie zweryfikowa³em). To, ¿e s± one Pani, czy innym organizatorom w/w akcji, nie na rekê nie jest przecie¿ win± tej osoby. Akceptuje pani rzekomo krytykê, ale tylko konstruktywn± . Czy w Pani mniemaniu ostrze¿enie przed pope³niem b³êdu, który potencjalnie mo¿e wspólnotê du¿o kosztowaæ, jest ma³o konstruktywne?
zabawa w odbijanie pi³eczki, to nie to czym mam ochotê siê zajmowaæ na osiedlu, ale do¶æ niesprawiedliwie ocenia pan moje intencje. moje wypowiedz nie by³a sformu³owana ani z agresj± ani z³o¶liwo¶ci±, natomiast Pana jak najbardziej. ja nie z³oszczê siê na ludzi, którzy krytykuj± zamiast podsuwaæ pomys³y (zwa¿ywszy na fakt, ze nie zg³êbiaj± dok³adnie tematu zarzucaj±c tym samym rzeczy nieprawdziwe)
co do uwag dotycz±cych samego internetu...
cnnhead napisa³(a):Hmm, wyst±piê chyba w roli adwokata diab³a, ale z tak± mia¿d¿±c± krytyk± spraya bym siê nie zgodzi³. Z tego co wiem (info od s±siada), sieæ jest stosunkowo szybka, w porywach dochodz±ca do 2Mb (transfery plików skompresowanych rzêdu 300kB/s), rzadko spadaj±ca poni¿ej 200kb. Ponadto chcia³bym zaznaczyæ, ¿e w cenê (niema³± przyznajê), spray wlicza równie¿ serwisowanie sieci. W razie awarii, ciach za telefon, zg³oszenie i sposób jej usuniêcia (w tym koszt) mnie nie obchodzi (co najwy¿ej czas). W przypadku samodzielnego utrzymywania sieci, nale¿y liczyæ siê z dodatkowymi kosztami na konserwacjê sprzêtu, naprawy (gwarancje wieczne nie s±), upgrejdy. Nale¿y równie¿ liczyæ siê z kosztami infrastruktury zapasowej lub zaakceptowaæ przerwy w dostêpno¶ci wynikaj±ce choæby z oddania do serwisu uszkodzenego elementu sieciowego. Co pocz±æ, je¶li awaria nast±pi, gdy admin-wolontariusz bêdzie w³a¶nie na urlopie? A jego zastêpca na wyje¼dzie s³u¿bowym? A zastêpca zastêpcy tak naprawdê nie zna siê na tym, bo jest specjalist± ortoped±?
Podsumowuj±c przyd³ugi nieco wywód, podkre¶lam, ¿e nie jest moj± intencja reklamowanie spraya, lecz zwrócenie uwagi, ¿e ich oferta nie jest do koñca bez sensu.)
...to widaæ sprej jest dla pana wystarczaj±c± ofert±, a wiêc skoro jest tak dobrze, sk±d tyle g³osów protestu ze strony innych u¿ytkowników?
jestem optymistka z natury, wiec nadzieje mam iz uda nam sie stworzyæ (w milej atmosferze, która ca³y czas staram sie utrzymaæ) sieæ z prawdziwego zdarzenia i za "niedu¿e" pieni±dze
i jeszcze na koniec...
cnnhead napisa³(a):Je¶li chodzi o windê, to proszê powiedzieæ z rêk± na sercu, czy nigdy Pani z niej skorzysta³a? Nie wiem, czy mieszka Pani na parterze, czy jest po prostu fank± schodów, nie zmienia to jednak faktu, ¿e mo¿e Pani skorzystaæ z niej w dowolnej chwili (o ile dzia³a).
Przypadek Spraya to wg mnie osobna bajka - uwa¿am, ¿e Viterra zrobi³a nas po prostu w konia oddaj±c (sprzedaj±c?) Sprayowi okablowanie.
Rozumiem, ¿e obydwa przytoczone przypadki s± powodem jaki¶ Pani pretensji/niezadowolenia. Tym bardziej nie rozumiem, dlaczego tak usilnie stara siê Pani forsowaæ powszechn± internautyzacjê osiedla i masowo uszczêsliwiaæ jego mieszkañców.
...ja swoje pretensje /niezadowolenia za³atwiam bezpo¶rednio z firm± od której zakupi³am mieszkanie, a przyk³ady przeze mnie przytoczone, by³y jedynie przyk³adami (jestem m³od±, prê¿n± osob± nie nale¿ê do ludzi którzy "szukaj± dziury w ca³ym")
pozdrawiam (bez agresji, serio)
justyna turzynska
ps jeszcze raz proszê siê sie nie dopatrywaæ agresji w¶ród ludzi którzy chc± jedynie pomóc
Szanowna Pani,
fryga napisa³(a):zabawa w odbijanie pi³eczki, to nie to czym mam ochotê siê zajmowaæ na osiedlu, ale do¶æ niesprawiedliwie ocenia pan moje intencje. moje wypowiedz nie by³a sformu³owana ani z agresj± ani z³o¶liwo¶ci±, natomiast Pana jak najbardziej. ja nie z³oszczê siê na ludzi, którzy krytykuj± zamiast podsuwaæ pomys³y (zwa¿ywszy na fakt, ze nie zg³êbiaj± dok³adnie tematu zarzucaj±c tym samym rzeczy nieprawdziwe)
co do uwag dotycz±cych samego internetu...
Odbijanie pi³eczki jest bez sensu, wymiana argumentów niekoniecznie. Cieszy mnie Pani ³askawo¶æ wobec osób pozwalaj±cych sobiê na krytykê, nawet je¶li te nie zg³êbiaj± dok³adnie tematu zarzucaj±c tym samym rzeczy nieprawdziwe (mo¿e trochê precyzyjniej?)
fryga napisa³(a):...to widaæ sprej jest dla pana wystarczaj±c± ofert±, a wiêc skoro jest tak dobrze, sk±d tyle g³osów protestu ze strony innych u¿ytkowników?
Nadinterpretuje Pani moje s³owa. Stwierdzi³em jedynie, ¿e oferta Spraya jest godna rozwa¿enia, nie za¶ ¿e jest dla mnie wystarczaj±ca (to drugie zreszt± jest moj± prywatn± spraw±). Co do g³osów krytyki (dotycz±cych warunków technicznych), to znam jedynie dwóch u¿ytkowników tej sieci, wiêc nie mogê siê reprezentatywnie odnie¶æ do tego.
fryga napisa³(a):jestem optymistka z natury, wiec nadzieje mam iz uda nam sie stworzyæ (w milej atmosferze, która ca³y czas staram sie utrzymaæ) sieæ z prawdziwego zdarzenia i za "niedu¿e" pieni±dze
¿yczê powodzenia z ca³ego serca.
fryga napisa³(a):...ja swoje pretensje /niezadowolenia za³atwiam bezpo¶rednio z firm± od której zakupi³am mieszkanie, a przyk³ady przeze mnie przytoczone, by³y jedynie przyk³adami (jestem m³od±, prê¿n± osob± nie nale¿ê do ludzi którzy "szukaj± dziury w ca³ym")
Niestety, w moim wieku wyszukiwanie "dziury w ca³ym" sta³o siê sposobem na ¿ycie .
pozdrawiam
Marcin Stró¿añski
To chyba jednak jest o czym dyskutowac! Tzn. ja bym optowal za FreeBSD albo jeszcze lepiej za OpenBSD. Co do has³a linux rulez:
http://dry.pl/jpg/daemon/xxx.jpg
http://dry.pl/jpg/daemon/bsdrulz.jpg
O nie!
W TEGO typu dyskusje nie dam siê wci±gn±æ!
¯ycia by nie starczy³o...
Wystarczy, ¿e kto¶ zacznie tego typu w±tek na li¶cie dyskusyjnej a potrafi siê on ci±gn±æ w nieskoñczono¶æ! To jak udowadniaæ wy¿szo¶æ ¶wi±t Bo¿ego Narodzenia od ¶wi±t Wielkiej Nocy (lub odwrotnie).
Intencj± mojego wcze¶niejszego postu by³o oczywiste odrzucenie systemu dominuj±cego na rzecz systemu otwartego i darmowego.
pozdrawiam,
No co¿ linux jest dla tych co nie lubi± windowsa, a BSD jest dla tych co kochaja unix'a.
Zreszta jesli chodzi o security to pingwin moze posprzatac po OpenBSD. Chyba nie jest przypadkiem ze routery sa na OpenBSD.
Zreszta hotmail i there.is.way.out stoj± (na pewno staly) na FreeBSD.
Ale OK koniec w±tku!
Stawiaj±c na forum temat zrobienia sieci osiedlowej my¶la³em o postawieniu serwera na Linuksie i mam nadziejê, ¿e to zrobiê.
dJabol napisa³(a):
Zreszta jesli chodzi o security to pingwin moze posprzatac po OpenBSD. Chyba nie jest przypadkiem ze routery sa na OpenBSD.
Co do security to nie ma systemu na 100% bezpiecznego, wszystko zale¿y od administratora. Administrujê serwerami Linuxowymi od dwóch lat, by³o mnóstwo prób ataku, ale jak dot±d nikomu siê nie uda³o.
Pozdrawiam Wojtek.
Czy kto¶ rozmawia³ z firm± Spray na temat ulepszenia ich oferty dostêpu do internetu? Mo¿e warto spróbowaæ zanim zacznie siê lekk± rêk± wydawaæ pieni±dze z cudzych kieszeni?
Sharoon napisa³(a):Czy kto¶ rozmawia³ z firm± Spray na temat ulepszenia ich oferty dostêpu do internetu? Mo¿e warto spróbowaæ zanim zacznie siê lekk± rêk± wydawaæ pieni±dze z cudzych kieszeni?
rozmawialem o tym, czy moga zaoferowac lepsza oferte, jakies 2 miesiace temu...
ale zupelnie prywatnie, zanim oficjalnie ruszyla sprawa internetu na osiedlu.
powiedzieli, ze jedyne, co moga zaproponowac to , to co jest teraz.
a na moje pytanie, jak bedzie organizowana siec na 3 etapie (chce niebawem rozprowadzic kable po urzadzanym mieszkaniu), powiedzieli ....
tu ciekawostka .... ze jeszcze nie wiedza, czy bedzie tak samo, jak w blokach z 1 i 2 etapu, nie wiedzieli ja technicznie to zorganizuja .... ale tak, jak pisze, to bylo 2 miechy temu
pozdrawiam
darek (3 etap)
Czy organizujecie jeszcze jakies spotkanie a propos sieci? O ostatnim dowiedzia³am siê tydzieñ po :) a jeste¶my z mê¿em zainteresowani. Pozdrawiam i czekam na odpowied¼.
a propos textu który wydaje mi siê ¼dziebko ¿enuj±cy
"Czy kto¶ rozmawia³ z firm± Spray na temat ulepszenia ich oferty dostêpu do internetu? Mo¿e warto spróbowaæ zanim zacznie siê lekk± rêk± wydawaæ pieni±dze z cudzych kieszeni?"
chodzi mi dok³adnie o fragment dotycz±cy CUDZYCH KIESZENI. Firma Spray nie jest ¶wiêtym Miko³ajem i nie robi niczego za darmo ich instalacje kosztuj± i to ca³kiem s³ono. w ca³ym zamieszaniu dotycz±cym zak³adania w³asnej sieci chodzi o zmieszenie tych kosztów.
bo je¶li Spray zak³ada swoje kable za np. 500 zeta - pieni±dze na op³acenie ich us³ug pochodz± z NASZYCH KIESZENI - a sami mo¿emy zrobiæ to samo taniej pl±c±c mniej z WLASNYCH KIESZENI to oczywistym jest ze w NASZYCH KIESZENIACH zostanie wiêcej pieniêdzy.
oto cala tajemnica siêgania do CUDZYCH (czyli de facto WLASNYCH)KIESZENI.
dodatkowo: instaluj±c w³asn± siec, nie do¶æ ze zaoszczêdzimy pieni±dze z WLASNYCH KIESZENI to dodatkowo staniemy siê w³a¶cicielami ca³ego okablowania, serwerów i ³±cza internatowego. i je¶li przyjdzie czas w którym oka¿e siê ze nasze ³±cze staje siê ma³o wydajne to dok³adaj±c z WLASNYCH KIESZENI zrobimy - albo nie zrobimy - dobrze sobie samym a nie jakiej¶ firmie.
Nie wspominam ju¿ o tym ¿e inwestycja o której mowa podnosi standard naszego osiedla i wp³ywa pozytywnie na warto¶æ naszych mieszkañ. Czyli robi±c to we w³asnym zakresie podnosimy poziom gotówki we W£ASNYCH KIESZENIACH a nie na kontach firm które chce NASZE KIESZENIE oczy¶ciæ z gotówki.
to by by³o na tyle. przy okazji apeluje o merytoryczne uwagi na poruszany temat. je¶li na przyk³ad pan X chce mieæ szybki i tani internet a propozycja wspó³mieszkañców nie przypada mu do gustu to niech zaproponuje lepsze i tañsze rozwi±zanie zamiast siekaæ z ka³acha po przedstawionych propozycjach. w przeciwnym razie skoñczy siê ta cala dyskusja podobnie jak spotkanie wspólnoty, parê godzin ujadania i zero konkretów.
Je¶li za¶ pan X nie chce mieæ sieci bo a: nie ma komputera b: ma to w nosie c: jest przeciwny bo TAK. To niech poczeka na ankiety jakie zostan± rozes³ane w najbli¿szym czasie do mieszkañców i zakre¶li pole NIE. Albo je¶li ma ochotê, za³o¿y w±tek na forum zatytu³owany DLACZEGO NIENAWIDZE INTERNETU I NIE CHE GO W SWOIM DOMU i tam zbiera swoje lobby. Ten w±tek ma s³u¿yæ merytorycznej dyskusji nad pomys³em sporej - jak siê okaza³o na zebraniu dotycz±cym naszej sieci - grupy mieszkañców którzy nie chc± wywalaæ z W£ASNYCH KIESZENI kasy która trafi do bli¿ej nieznanej nikomu firmy SPRAY.
PS a propos SPRAYA i rozmów z nim polecam watki na grupie Skoroszan którzy tocz± boje z wy¿ej wymieniona firma, która obieca³a im zainstalowaæ ³±cze ¶wiat³owodowe. Na obietnicach siê skoñczy³o i nie wygl±da na to ¿eby firma SPRAY mia³a ochotê przejmowaæ siê sprzedanymi przez siebie us³ugami. Takiej sytuacji mo¿emy unikn±æ je¶li bêdziemy od pocz±tku do koñca w³a¶cicielami naszego okablowania i ³acza.
Dziêkuje, za uwagê. Czekam na kwiaty, wyrazy uwielbienia ewentualnie pakunki z niewypa³ami i orkiestry marszowe przed mym oknem. Pa
minimal
Na czym niby mialoby polegac to ulepszenie oferty spray'a?
Intranetu na nie zbuduja! A jesli ktos sie tego podejma tego na tych kablach to bede do konca moich dni umieral ze smiechu!
Mnie to jakos strasznie nie boli ze ten server bedzie na linux'sie. Nie ja bede tym sie zajmowal wiec nie bedzie linux, wsadzicie mnie w osobny VLAN ze wszystkim otwartym i bede szczesliwy. To juz ostatni link:
http://cache.techtv.com/binaries/2003/freebsd.pdf
Odpowiadam a propos wyci±gania pieniêdzy z cudzych kieszeni: z pewno¶ci± bêd± osoby, które pomimo braku chêci posiadania internetu bêd± zmuszone op³aciæ jego instalacjê dla innych, a jak to nazwaæ inaczej, ni¿ wyci±ganiem pieniêdzy z ich kieszeni? Poza tym niektórzy juz zap³acili firmie Spray za instalacjê internetu i bêd± mieli ponownie wyci±gniêty szmal z kieszeni. Osobi¶cie jestem za, ale uwazam, ze zmuszanie kogokolwiek do niechcianych inwestycji, "bo tak chce wiêkszo¶æ" jest niemoralne i nie w porz±dku. S±dzê, ¿e instalacjê sieci powinny op³acaæ wy³±cznie osoby zainteresowane.
oczywistym jest ze nikt nie zamierza zmuszac do placenia kasy wiec nie wiem opo co ta dyskusja.
wczoraj rozmawialem z Miriaj i mozliwe ze wkrotce nasza wspolnotowa propozycja internetu rozbuduje sie o tania kablowka. wiec gra jest warta swieczki.
hej,
czy co¶ nowego w sprawie internetu siê ostatnio urodzi³o - zapad³a ostatnio cisza
jeszcze na osiedlu nie mieszkam, ale przy okazji urz±dzania mieszkania, wiedzia³bym co z ewentualnym okablowaniem itd.
dzieki za odpowiedz
wszystkim ¿yczê udanego wypoczynku pierwszomajowego
darek
Z tego, co wiem, g³ówny prowodyr tematu sieci, czyli philz, wyjecha³ na ca³y kwiecieñ i lada dzieñ wraca. St±d ta cisza!
Witam wszystkich. D³ugo mnie nie by³o, ale ju¿ wróci³em.
Jak tam sprawy lec±? Mo¿e jakie¶ szybkie spotkanko, coby omówiæ, co siê sta³o?
BTW, ogl±da³em w stanach te karty bezprzewodowe, po $99 mo¿na kupiæ wersjê 54Mbps. Te nasze po $54, punkty dostêpowe troszeczkê dro¿ej, ju¿ nie pamiêtam...
Pozdrawiam!
hej philz
spotkajmy sie, bo temat trzeba reanimowac, a przede wszystkim zebrac propozycje rozwiazan w jedna czytelna calosc
pozdr
a ja powoli wymiekam...
1. widze wyrazne parcie na osiedlowa siec radiowa. a ta nie daje takich mozliwosci jak kabel. nie ukrywam ze internet jest mi potrzebny do sciagania duzych plikow, a radiowka jakos slabo mi sie z takimi potrzebami kojarzy.
2. wciaz nie wiemy jaki bylby docelowy transfer naszej sieci. jesli nawet zapodamy lacze 10 megabitow to w przeliczeniu na ilosc mieszkan wychodzi dosc slaba srednia. spray daje 4 megabity na 40 osob wiec wychodzi ze pod tym wzgledem sa nie do przebicia.
3. ucieka czas i podejrzewam ze za chwile wiekszosc z nas zalozy jednak spraya. trudno sie temu dziwic jesli mamy ta usluge od reki a na wlasna siec trza czekac co najmniej pol roku.
mysle ze rozsadnym rozwiazaniem jest siasc, zrobic kosztorys planowanej przez nas sieci. wydrukowac go. umowic sie z magikami ze spraya wydelegowac tam przedstawicieli wspolnoty i postawic sprawe jasno: mamy konkurencyjna oferte. opuszczacie ceny? nie? no to wypad - i wtedy robimy swoje - a jesli okaze sie ze jednak moga zejsc z ceny to wygrywamy nic nie inwestujac. z tego co wiem spray bierze sygnal z netii za 60 zeta od lba. moga wiec zejsc spokojnie do 80 zeta i nic im sie nie stanie.
Z nieoficjalnych ¼róde³ wiem, ¿e sprej jest w stanie z nami rozmawiac o "dogodnych" dla nas (osiedla) warunkach
a w chwili rozmów, je¿eli poprzemy nasze argumenty konkurencyjnym kosztorysem (naszym) i zagwarantujemy, i¿ chetni na internet pod³±cz± siê u nich (czyli pewnego rodzaju forma deklaracji ilo¶ci pod³±czonych osób) no to mamy bardzo spore szanse na ciekawe negocjacje.
pozdrawiam
Justyna Turzyñska
(Rada Osiedla)
Witam, w³a¶nie kupujê mieszkanko w Têczowym Parku. Obiema rêkami podpisujê siê pod pomys³em.
Pozdrowionka
darek.d3@wp.pl
Wiec moze jakis konkretny termin w gronie zainteresowanych.
Jakies propozycje terminu
Pumex, etap III
Hej everybody,
W³a¶nie wykañczam moje w³asne 4 k±ty w TP (Teczowy Park) albo raczej to one mnie wykañczaj± do spó³y z Viterra und Zublin.
Ale nie o tem tu.
Internet - klawa rzecz - te¿ chcia³bym go mieæ tj. wpiszcie mnie PLS na listê zainteresowanych dostêpem do Internetu, THX.
BTW, jestem G³ównym U¿ytkownikiem innych 4 k±tów w innym mie¶cie nad wis³± - zrobili¶my tam sobie (tj. Wspólnota) liniê radiow± + w³asn± "serwerowniê" i wszyscy zainteresowani maj± rozprowadzone kable sieciowe do swoich mieszkañ. Ja w swoim zainstalowa³em ma³ego switch'a - takiego za 700 PLN i mam Internet w ka¿dym pokoju.
Na razie wszystko dzia³a do¶æ poprawnie i wzglêdnie szybko choæ przepustowo¶æ kana³u radiowego zdaje siê nie jest gigantyczna.
Mogê zdobyæ szczegó³y rozwi±zania.
Pozdro,
mariusz
ups
red416 napisa³(a):ups
S³ucham??
Mariusz jestem tu nowy ale sie wypowiem
dla mnie przeliczenie wychodzi marnie
