: Pytania do ZW G1iG2- reg. park i polit. inform.

Pary_anime

Zmieszczam poni¿ej tre¶æ pisma, które wystosowa³em dzisiaj do naszego ZW G1G2. Odpowied¼ zamieszcze jak j± otrzymam.
Polecam wszystkim mieszkañcom zamieszczanie na tym forum tre¶ci pism do ZW o ró¿nego rodzaju wyja¶nienia dot. tego co siê dzieje na naszym osiedlu.
Tre¶æ pisma zamie¶ci³em na forum "Pytania do Zarz±du G1 i G2", ale my¶lê, ¿e dobrze by by³o ¿eby administrator umo¿liwi³ nam w ww. Pytaniach zamieszczanie pojedyczych w±tków.

„Na podstawie art. 29 ust. 3 Ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o w³asno¶ci lokali, zwracam siê z pro¶b± o wyja¶nienie z zachowaniem formy pisemnej nastêpuj±cych kwestii:

1 – Jakie dalsze dzia³ania planuje podj±æ Zarz±d dotycz±ce realizacji Uchwa³y nr 7/2010 r. w sprawie przyjêcia regulaminu parkowania, w zwi±zku z wyrokiem S±du Apelacyjnego w Warszawie z dnia
27 maja 2009 r., w którym jednoznacznie stwierdzono, i¿ samodzielne przyznanie sobie przez wspólnotê mieszkaniow± uprawnienia do zak³adania blokad na ko³a pojazdów musi zostaæ uznane za sprzeczne z prawem, to jest Konstytucj± RP? Ww. wyrok zosta³ przekazany do ZW drog± elektroniczn± w dniu 2 kwietnia br.
Proszê o informacjê, z jakich ¶rodków, oraz w jakiej wysoko¶ci, Zarz±d Wspólnoty planuje dokonaæ zakupu blokad na ko³a samochodów oraz jakie ¶rodki planuje ewentualnie przeznaczyæ na podpisanie umowy/ów z firm±/mami na odholowywanie pojazdów? Jednocze¶nie proszê o wyja¶nienie z jakich ¶rodków Zarz±d Wspólnoty pokryje ewentualne koszy s±dowe je¶li nasza Wspólnota zostanie pozwana do s±du o bezprawne blokowanie kó³ pojazdom lub bezprawne ich odholowywanie? Czy
w planie gospodarczym na 2010 rok zosta³y na to przewidziane ¶rodki i czy takie wydatki s± zdaniem ZW uzasadnione?

2 – W zwi±zku z otrzyman± w biurze Wspólnoty w dniu 13 kwietnia br. informacj± od cz³onka Zarz±du, i¿ w przypadku z³o¿enia do s±du pozwu w sprawie stwierdzenia niezgodno¶ci z prawem Uchwa³y
nr 7/2010 Zarz±d Wspólnoty „mo¿e wybraæ najlepszego prawnika w Warszawie” – (cytat), proszê
|o wyja¶nienie z jakich ¶rodków zostanie pokryty ww. wydatek i czy ZW uwa¿a za stosowne zastraszanie mieszkañca w ww. sposób przed skorzystaniem z przys³uguj±cego mu prawa do zaskar¿enia uchwa³y Wspólnoty?
Czy ZW uwa¿a za stosowne zastraszanie mieszkañców mo¿liwo¶ci± u¿ycia przez niego bezprawnych ¶rodków represji w stosunku do prywatnej ruchomo¶ci tj. pojazdu samochodowego?

3 – W nawi±zaniu do pkt 7 Zasad ogólnych Regulaminu parkowania i organizacji ruchu … proszê
o podanie podstawy prawnej wprowadzonego nakazu parkowania ty³em do budynku? Zgodnie bowiem z art. 31 ust. 2 i 3 Konstytucji RP „nikogo nie mo¿na zmuszaæ do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolno¶ci i praw mog± byæ ustanawiane tylko w ustawie”.
Proszê o wyja¶nienie zasadno¶ci wprowadzenia rozwi±zania polegaj±cego na parkowaniu przodem do budynku G2 je¶li dopuszcza siê mo¿liwo¶æ parkowania samochodami na chodniku przy G2?

4 – Proszê o wyja¶nienie czy w godzinach otwarcia Biura Wspólnoty w poniedzia³ek miêdzy godz. 13:30-15:30 wszyscy cz³onkowie Zarz±du Wspólnoty mog± pe³niæ dy¿ur? Czy w opinii ZW nie jest zasadne przeniesienie ww. dy¿uru na godzinê pó¼niejsz±, z uwagi na fakt, i¿ w godz. 13:30- 15:00 wielu mieszkañców pracuje?

5 – Czy ZW zamierza podj±æ dzia³ania w kierunku uzupe³nienia sk³adu ZW do 4 osób, czy te¿
3-osobowy sk³ad uwa¿a za ostateczny?

6 – Proszê o wyja¶nienie dotycz±ce tzw. aktywnej polityki informacyjnej prowadzonej przez Zarz±d.
W informacji przed spotkaniem mieszkañców w dniu 15 lutego 2010 r. ZW napisa³, i¿ prowadzi³ on „aktywn± politykê informacyjn± zarówno poprzez liczne og³oszenia, stronê internetow± jaki
i korespondencjê z Pañstwem”. W sierpniu ubieg³ego roku skierowa³em do ZW pismo w sprawie wymiany wodomierzy w moim mieszkaniu i oddanie do wodomierzy obecnie zainstalowanych w moim lokalu do ekspertyzy, celem stwierdzenia czy prawid³owo rejestruj± faktyczne zu¿ycie wody. Wysokie wskazania wodomierzy budzi³y moj± obawê, i¿ nieprawid³owo rejestruj± one zu¿ycie wody w moim lokalu. Nie otrzyma³em ¿adnej odpowiedzi na ww. pismo, podobnie nie otrzyma³em ¿adnej odpowiedzi na e-maile które wys³a³em do ZW w dniu 31 marca br. oraz 2 kwietnia br. dot. regulaminu parkowania.
Na czym zatem polega „aktywna polityka informacyjna prowadzona przez ZW”, skoro pisma i e-maile mieszkañca pozostaj± bez odpowiedzi?”


dolex - chyba siê "trochê" nudzisz...

Ale mo¿e tak po mojemu:

ad 1) w planie rocznym mamy jakie¶ dochody Wspólnoty (stojaki na rowery, sk³adowanie opon, reklamy na odrodzeniu, odsetki) - ma³o?

ad 2) w sumie to mo¿na spuszczaæ powietrze - mo¿e ochrona w nocy bêdzie chodziæ i "pouczaæ" tak ¼le parkuj±cych?

ad 3) bo tak sobie ustalili¶my... a dlaczego parkujesz ty³em do budynku a nie bokiem? przecie¿ nikt Ci nie zabroni

ad 4) zapewne mog± (radzê przeczytaæ regulamin - albo co¶ innego - czy nie ma takiego zakazu). Skoro siedz± w takich godzinach to widocznie by³a taa potrzeba i w opinii Zarz±du nie jest zasadne przeniesienie...

ad 5) dobrze ¿e spyta³e¶... mam GENIALNY POMYS£ - zg³o¶ siê do Zarz±du - z Twoimi pomys³ami na pewno zaprowadzisz ³ad i porz±dek i wp³yniesz aktywnie na poprawne dzia³anie ZW

ad 6) Powinni odpowiedzieæ, ale wymiana wodomierzy bêdzie, a ekspertyzê to mo¿esz sobie sam zamówiæ... a czy Wspólnota mia³aby zap³aciæ jeszcze za ekspertyzê Twoich wodomierzy?

P.S. nie by³em, nie jestem i nie mam zamiaru byæ cz³onkiem ZW w³a¶nie ze wzglêdu na takich jak Ty "marudów", którym nic nie pasuje - ale pomys³ów nie maj± sami za grosz...
Eltar dziêkujê za twoj± opiniê, ale tak jak podkre¶li³em na pocz±tku te pytania s± do ZW a nie do mieszkañców. Z chêci± mogê na te tematy z tob± porozmawiaæ je¶li za³o¿ysz nowy temat.
Trzeba siê w koñcu zacz±æ interesowaæ sprawami Wspólnoty i tym na co id± moje pieni±dze. Czy ja p³acê za to ¿eby kto¶ mnie bezpodstawnie czym¶ straszy³ na osiedlu na którym mieszkam? Czy kto¶ chce mnie zmuszaæ do tego bym ponosi³ koszty bezprawnych praktyk?
Dlaczego ZW nie odpisuje na pisma i e-maile mieszkañców? Mo¿e brakuje mu r±k do pracy czyt. pisania, zatem mo¿e docelowo warto by nasz ZW sk³ada³ siê nie z 3 tylko 4 osób tak jak to zosta³o ustalone kiedy zak³adali¶my nasz± Wspólnotê?
Ile osób mo¿e za³atwiæ sprawê z ZW w poniedzia³ek miêdzy 13:30 a 15:00? Komu maj± pasowaæ te godziny? Zarz±dowi czy mieszkañcom?
To s± pytania na które chcê uzyskaæ odpowied¼. Skoro na wcze¶niejsze pisma czy e-maile nie otrzyma³em odpowiedzi to wskaza³em w dzisiejszym pi¶mie na wyra¼ny przepis Uowl z którego jasno wynika obowi±zek ZW do udzielania ka¿demu mieszkañcowi wyja¶nieñ z zakresie spraw zwi±zanych z zarz±dzeniem przez niego Wspólnot±.
Polecam ci Eltar w±tek na forum Przy Parku Achera, po jego lekturze mo¿e przekonasz siê, ¿e sprawami Wspólnoty trzeba siê interesowaæ.
eltar napisa³(a):
ad 1) w planie rocznym mamy jakie¶ dochody Wspólnoty (stojaki na rowery, sk³adowanie opon, reklamy na odrodzeniu, odsetki) - ma³o?

I co przepraszam z tego wynika?
Czy uwa¿asz, ¿e skoro pojawia siê jaki¶ dochód to znaczy, ¿e zarz±d mo¿e wszystko?
kompletnie nie zrozumia³em -- czy mo¿esz mi to jako¶ wyja¶niæ dok³adniej?
Z góry dziêkujê.
eltar napisa³(a):
ad 2) w sumie to mo¿na spuszczaæ powietrze
nie mo¿na, tak samo jak zastraszaæ - to, ¿e prawo nie jest doskona³e w zakresie WM nie oznacza, ¿e mo¿na je ³amaæ. Regulamin ³amie prawo i dlatego nie mo¿e byæ wprowadzony w ¿ycie - nawet je¿eli za g³osowa³oby 99,99% w³a¶cicieli. Trzeba siê pogodziæ z tym, ¿e Dolex w sprawie blokad ma racjê i tyle. Nie ma sensu na jakie¶ uszczypliwo¶ci. Sam twierdzi³em, ¿e siê myli, ale po sprawdzeniu wszystkiego ponownie nie mogê powiedzieæ, ¿e blokady tak jak twierdzi³em wcze¶niej s± legalne.
eltar napisa³(a):
ad 3) bo tak sobie ustalili¶my...
a jak sobie ustalimy, ¿e od dzi¶ mo¿na po osiedlu je¼dziæ tylko ty³em to te¿ bêdziesz przestrzega³ tego ustalenia?

eltar napisa³(a):
P.S. nie by³em, nie jestem i nie mam zamiaru byæ cz³onkiem ZW w³a¶nie ze wzglêdu na takich jak Ty "marudów", którym nic nie pasuje - ale pomys³ów nie maj± sami za grosz...
Eltar - a mo¿e jednak chcia³e¶ a teraz siê tylko t³umaczysz ? - ¿artowa³em.


dolex - jako mieszkanka budynku G1 jestem baaardzo zadowolona z godziny urzêdowania ZW w poniedzia³ek w ci±gu dnia. Mogê pój¶æ i za³atwiæ wiele spraw bez kolejki. A jako ¿e sam podpierasz siê konstytucj±, równouprawnieniem i dobrem wiêkszo¶ci, nie zgadzam siê na zmianê tych godzin i mam do tego pe³ne prawo - wystarczy, ¿e bêdê siê przy swoim upiera³a (jak Ty), bo to w moim interesie i tyle..

Doradzam spacer do ZW - 100 metrów i tyle szczê¶cia z uzyskania odpowiedzi na pytania - na pewno wiêcej warte ni¿ przyd³ugie i pisane zbyt czêsto maile..
Gawron dobrze, ¿e doda³e¶, ¿e ¿artowa³e¶ - jeszcze bym siê obrazi³ i zamkn±³ w±tek

A tak powa¿nie:
1. dolex siê pyta³ z czego zap³acimy? Poda³em przyk³ady ¼róde³ dochodów Wspólnoty - pewnie, ¿e mo¿na je przeznaczyæ na co¶ innego - ale to by³o pytanie sk±d ZW we¼mie ¶rodki...
2. wiesz, jak na baranów nie ma innego sposobu to trzeba tak z nimi rozmawiaæ ¿eby zrozumieli - wkurza mnie jak wszyscy tylko krytykuj± a nie próbuj± znale¼æ sposobów na rozwi±zanie problemów. Równie dobrz mo¿na ustawiæ na brzegu chodnika takie fajne "s³upki" betonowe (jak na Skorosze III) a jak to nie pomo¿e i bêd± dalej parkowaæ na jezdni i (wtedy ju¿) blokowaæ przejazd to mo¿e od¿a³ujê swój s³u¿bowy zderzak w samochodzie i przytrê go parê razy (¿artujê )
3. pamiêtaj, ¿e trzeba jeszcze tak± Uchwa³ê przeg³osowaæ... i tutaj siê k³ania rozs±dek wiêkszo¶ci
Agness z tego co piszesz wynika, i¿ w poniedzia³ek niewiele osób przychodzi do Biura ZW skoro sprawê mo¿esz za³atwiæ bez kolejki. Twoje prawo ¿eby ¿adaæ utrzymania tych godzin urzêdowania. Ja z kolei w poniedzia³ek w godz. 13:30-15:00 pracujê, a we wtorek wieczorem gram w pi³kê dlatego wola³bym by ZW urzêdowa³ jeszcze w dodatkowy dzieñ wieczorem. Zarz±d G3/G4 ma na przyk³ad godziny dy¿urów moim zdaniem lepiej ustalone.
Wolê korespondencjê pisan± dlatego wolê otrzymaæ odpowied¼ na pi¶mie ni¿ us³yszeæ z ZW zaczerpniêt± opiniê z naszego forum. Jeszcze dobrze gdyby to by³a chocia¿ m±dra opinia.
Uwa¿am, ¿e poprzedni ZW w kwestii udzielania informacji by³ o niebo lepszy, do tego napisa³em odk±d zacz±³ funkcjonowaæ raptem jedno pismo i dwa e-maile, do poprzedniego du¿o wiêcej i w bardziej b³ahych sprawach i na wszystkie moje pytania otrzymywa³em odpowiedzi najpó¼niej nastêpnego dnia.

Eltar nie mo¿esz przeznaczyæ zasobów Wspólnoty na co¶ co jest sprzeczne z prawem. Wol± wiêkszo¶ci nie mo¿na narzucaæ bezprawnych praktyk. Wspólnota dzia³a na podstawie prawa oraz w granicach prawa - nasz regulamin parkowania te granice ³amie. Nie krytykujê ca³ego regulaminu, tak jak napisa³em na jednym z w±tków na forum, zwróci³em uwagê ZW ¿e niektóre punkty regulaminu s± sprzeczne z prawem i nale¿y je zmodyfikowaæ.
Zastanawiam siê dlaczego niektórzy u¿ywaj± do¶æ czêsto s³owa "baran" na okre¶lenie mieszkañców naszego osiedla - czy to jest kwestia wychowania czy kultury tych osób? Czy te¿ takie osoby czuj±c siê anonimowo na forum daj± upust swoim frustracjom?
Zauwa¿am te¿ postêpuj±c± na naszym osiedlu dezintegracjê do czego ma siê przyczyniæ utrzymywanie blokad i utrudnianie s±siedniej wspólnocie prawa do korzystania ze s³u¿ebno¶ci, straszenie mieszkañców zak³adaniem blokad i odholowywanie pojazdów. Trudno raczej uznaæ, ¿e to ma byæ wymierzone przeciwko obcym, bo kto z zewn±trz parkuje na naszym osiedlu skoro sami mieszkañcy maj± z tym problem? To wszystko co siê dzieje na osiedlach zamkniêtych nadaje siê znakomicie do jakiej¶ analizy psychologicznej: dezintegracja mieszkañców, stanowienie pañstwa w pañstwie, zastraszanie, szukanie sposobów by utrudniæ i uprzykrzyæ ¿ycie innym, narzucanie bezprawnych praktyk tzw. wola wiêkszo¶ci itp i itd.
Tutaj na jednym z w±tków zamie¶ci³em informacjê o naszej dru¿ynie pi³karskiej z podtekstem ¿e jednak mieszkañcy naszego osiedla - obu Wspólnot - potrafi± siê znakomicie zintegrowaæ. W ogóle zastanawiam siê po co nam na jednym osiedlu dwie wspólnoty, czy nie mo¿na zrobiæ jednej - koszty administrowania i zarz±dzania by³by mniejsze.
dolex napisa³(a):Agness z tego co piszesz wynika, i¿ w poniedzia³ek niewiele osób przychodzi do Biura ZW skoro sprawê mo¿esz za³atwiæ bez kolejki. Twoje prawo ¿eby ¿adaæ utrzymania tych godzin urzêdowania. Ja z kolei w poniedzia³ek w godz. 13:30-15:00 pracujê, a we wtorek wieczorem gram w pi³kê dlatego wola³bym by ZW urzêdowa³ jeszcze w dodatkowy dzieñ wieczorem.

No wiesz, w innym w±tku piszesz, ¿e nie mo¿na jednostkom narzucaæ woli wiêkszo¶ci. Je¶li ludzie zazwyczaj parkuj± przodem do budynku to nie znaczy, ¿e i ty musisz. Wolisz poszukaæ prawnej regulacji tego postanowienia.

Tak¿e ja mog³abym swobodnie napisaæ, ¿e mam w nosie twoje godziny pracy i zajêæ prywatnych i stawiam na to, co mi osobi¶cie pasuje.

Pokazujê tu pewn± logikê. Nie le¿y w mojej naturze aby i¶æ w uparte, ale mo¿e to da ci do my¶lenia..
Agness proponuje ci jeszcze raz przeczytaæ to co napisa³em na innych w±tkach zanim zaczniesz przekrêcaæ czyje¶ s³owa - ja napisa³em, ¿e nie mo¿na wol± wiêkszo¶ci narzucaæ jednostkom dzia³ania które jest sprzeczne z prawem albo do którego prawo stanowione przez ustawodawcê go nie zmusza. Tak jest w przypadku nakazu parkowania przodem do budynku, o to mo¿na tylko mieszkañców poprosiæ, ale nie straszyæ jakim¶ bezprawnym nakazem wprowadzonym do regulaminu czy bezprawnym blokowaniem kó³ samochodów. Tak samo w przypadku bezprawnego blokowania kó³ samochodom czy ich odholowywania, nie mo¿na tzw. wol± wiêkszo¶ci zmusiæ nikogo by partycypowa³ w takich praktykach czy ponosi³ koszty.
Jeszcze raz powtórzê i mo¿e do dotrze te¿ do naszego ZW, który pewnie czyta to forum skoro us³ysza³em tydzieñ temu opiniê zaczerpniêt± z naszego forum, ¿e nie mo¿na zmusiæ mieszkañców do czynienia tego czego prawo im nie nakazuje, tak stanowi nasza Konstytucja. Je¶li zatem z jakich¶ obiektywnych powodów ZW uwa¿a, ¿e powinno siê parkowaæ przodem do budynku to mo¿e tylko co najwy¿ej poprosiæ o to mieszkañców i przekonywaæ ich do takiego postêpowania a nie straszyæ.
Ja osobi¶cie nie widzê ¿adnego obiektywnego powodu do parkowania przodem do budynku za G2 skoro dopuszcza siê mo¿liwo¶æ parkowania na chodniku przed G2. W ZW us³ysza³em we wtorek ¿e spaliny z samochodów zaparkowanych na chodniku ulatuj± w bok, a te z ustawionych równolegle chyba na wprost Dlatego poprosi³em w swoim pi¶mie do ZW o podanie mi obiektywnego powodu wprowadzenia takiego rozwi±zania. W mojej ocenie na naszym osiedlu wiej± najczê¶ciej zachodnie wiatry i z wyj±tkiem mo¿e okresu zimowego, kiedy kto¶ grzeje zimny silnik, ¿adne spaliny nie powinny dochodziæ do okien mieszkañców na parterze. Zreszt± w zimie najczê¶ciej okna mamy pozamykane. Z drugiej strony je¶li kto¶ kupi³ mieszkanie na parterze to te¿ musia³ siê liczyæ z pewnymi niedogodno¶ciami.

Warto znaæ swoje prawa - to na pewno pomaga. Mam nadziejê, ¿e mo¿e niektórzy mieszkañcy, którzy czytaj± nasze forum teraz wiedz±, ¿e nikt opórcz uprawnionych do tego przez ustawodawcê s³u¿b i tylko w okre¶lonych przez ustawodawcê przypadkach nie mo¿e im ani zablokowaæ kó³ samochodu ani go odholowaæ. Wiêc mo¿e je¶li kto¶ na jakim¶ parkingu przy supermarkecie lub stacji paliw gdzie nie ma strefy p³atnego parkowania znajdzie za³o¿one przez ochronê blokady na ko³a to nie bêdzie jak potulny baranek prosiæ o zdjecie blokad czy jeszcze p³aciæ za ich zdjêcie tylko zadzwoni na policjê i poprosi o stosown± interwencjê. Mo¿e ta wiedza tobie Agness te¿ siê kiedy¶ przyda.

Widzisz ja napisa³em, ¿e masz do tego prawo by ¿±daæ aby ZW pracowa³ w poniedzia³ek miêdzy 13:30 a 15:00 bo tobie tak pasuje, ty natomiast twierdzisz, ¿e masz "w nosie moje godziny". Czy to jest postawa, która szuka kompromisu, tak by uszanowaæ te¿ zdanie innych?
Jak na osobê pracuj±c±, masz du¿o czasu na analizê kierunku wiatru i wywiewu spalin na osiedlu. Zostaje pozazdro¶ciæ
Ok, ja siê wy³±czam z dialogu. Nie jest moj± rol± przekonywanie kogokolwiek do czegokolwiek. Postaraj siê jedynie zamykaæ swoje my¶li w jednym po¶cie, nawet je¶li ma 60 odpowiedzi i 1800 wy¶wietleñ. Pytania do ZW G1/G2 zamieszcza siê w pierwszym temacie i tam ciê odsy³am..
Agness analiza kierunku wiatru to takie moje hobby. Zawsze jak mi wieje w twarz kiedy stojê przodem do G3/G4 to wiem, ¿e wieje zachodni wiatr, natomiast je¶li wieje mi w twarz kiedy stojê ty³em do G3/G4 to wtedy wieje wschodni wiatr. Inne wiatry raczej w naszej Wspólnocie nie wystêpuj±. Swoje hobby uprawiam poza godzinami pracy.
Teraz jednak postanowi³em by siê w ramach hobby zaj±æ nieco sprawami naszej Wspólnoty. W przeciwieñstwie do innych, którzy powinni przecie¿ wiedzieæ lepiej, robiê to zupe³nie za darmo.
dolex napisa³(a):Ja z kolei w poniedzia³ek w godz. 13:30-15:00 pracujê, a we wtorek wieczorem gram w pi³kê dlatego wola³bym by ZW urzêdowa³ jeszcze w dodatkowy dzieñ wieczorem. Zarz±d G3/G4 ma na przyk³ad godziny dy¿urów moim zdaniem lepiej ustalone.

Natomiast, ja czêsto ze wzglêdu na nienormowany czas pracy wracam do domu ok. 2.30 AM, czy wobec tego ZW nie móg³by parê minut po 3.00 AM otworzyæ biuro na pól godzinki.

Co do regulaminu parkowania, staram siê parkowaæ zawsze zgodnie z przepisami i nie pisanymi zasadami wspó³¿ycia s±siedzkiego. Parkowanie przodem do budynku, te¿ nie jest wielkim ciê¿arem, a zalecenie "¿eby parkowaæ przodem..." raczej nie narusza moich swobód obywatelskich. Wiêc regulamin mi nie straszny.
KPiotr napisa³(a):Natomiast, ja czêsto ze wzglêdu na nienormowany czas pracy wracam do domu ok. 2.30 AM, czy wobec tego ZW nie móg³by parê minut po 3.00 AM otworzyæ biuro na pól godzinki.

Ale¿ KPiotrze co stoi na przeszkodzie ¿eby o to zapytaæ ZW?

KPiotr napisa³(a):Co do regulaminu parkowania, staram siê parkowaæ zawsze zgodnie z przepisami i nie pisanymi zasadami wspó³¿ycia s±siedzkiego. Parkowanie przodem do budynku, te¿ nie jest wielkim ciê¿arem, a zalecenie "¿eby parkowaæ przodem..." raczej nie narusza moich swobód obywatelskich. Wiêc regulamin mi nie straszny.

Czy sforumu³owanie w naszym regulamnie, i¿ "na terenie Wspólnoty obowi±zuje zakaz parkowania ty³em do budynków" i "wszelkie naruszenia niniejszego regulaminu parkowania mog± skutkowaæ blokowaniem pojazdów za pomoc± specjalnych blokad" to zalecenie? Muszê przyznaæ, ¿e bardzo radosne zalecenie
Zauwa¿yli¶cie na stronie naszego ZW, ¿e Zarz±d od 20.04 ma dy¿ury tylko we wtorki, raptem znikna³ poniedzia³kowy dy¿ur, zaraz po tym jak w dniu 19.04 zapyta³em ZW czy wszyscy cz³onkowie ZW mog± pe³niæ dy¿ur w poniedzia³ek miêdzy godz. 13:30 a 15:00?
Czy¿by to tylko zwyk³y zbieg okoliczno¶ci czy te¿ sprawa ma drugie dno?
dolex napisa³(a):
Ale¿ KPiotrze co stoi na przeszkodzie ¿eby o to zapytaæ ZW?

Dolex, w odpowiedzi na szereg Twoich pytañ i tego wy¿ej przez Ciebie postawionego R O Z S ¡ D E K.
KPiotrze proponuje zaczerpn±æ nieco wiedzy z m±dro¶ci ludowych, mamy przecie¿ takie piêkne przys³owie, ¿e "kto pyta nie b³±dzi", natomiast tacy Chiñczycy maj± jeszcze lepsze: "Kto pyta, jest _nierozwa* przez 5 minut. Kto tego nie robi, jest _nierozwa* przez ca³e ¿ycie".
Drogi Eltarze - napisa³e¶:

Cytat:Gawron dobrze, ¿e doda³e¶, ¿e ¿artowa³e¶ - jeszcze bym siê obrazi³ i zamkn±³ w±tek
nooo... a ja bym nowy za³o¿y³ - Ty by¶ mnie ukara³ - no i by siê zaczê³o ... i przêdzej czy pó¼niej nast±pi³by Twój lub mój koniec

Cytat:1. dolex siê pyta³ z czego zap³acimy? Poda³em przyk³ady ¼róde³ dochodów Wspólnoty - pewnie, ¿e mo¿na je przeznaczyæ na co¶ innego - ale to by³o pytanie sk±d ZW we¼mie ¶rodki...
Dochodami wspólnoty zarz±d tylko zarz±dza, ale nie ma prawa podejmowaæ decyzji na co zostan± spo¿ytkowane. Od takich decyzji s± w³a¶ciciele. Nie przypominam sobie, aby w planie gospodarczym by³a pozycja zwi±zana z zakupem blokad.
Cytat:2. wiesz, jak na baranów nie ma innego sposobu to trzeba tak z nimi rozmawiaæ ¿eby zrozumieli - wkurza mnie jak wszyscy tylko krytykuj± a nie próbuj± znale¼æ sposobów na rozwi±zanie problemów. Równie dobrz mo¿na ustawiæ na brzegu chodnika takie fajne "s³upki" betonowe (jak na Skorosze III) a jak to nie pomo¿e i bêd± dalej parkowaæ na jezdni i (wtedy ju¿) blokowaæ przejazd to mo¿e od¿a³ujê swój s³u¿bowy zderzak w samochodzie i przytrê go parê razy (¿artujê )
Ok.. ka¿dego denerwuje parkowanie bez zachowania rozs±dku. Nie oznacza to jednak, ¿e poprzez ³amanie prawa mo¿na kogo¶ rozs±dku uczyæ. Nie jest win± Zarz±du i nie jest win± mieszkañców a tym bardziej Dolexa, ¿e prawo wspólnotowe jest tak bardzo niedoskona³e. Jest takie a nie inne i trzeba siê do tego u³omnego prawa dostosowaæ oczekuj±c zmian, które nied³ugo maj± nast±piæ. Niestety musimy siê do prawa stosowaæ a nie szukaæ rozwi±zañ, które to prawo ³ami±.
Sam jestem zwolennikiem blokad, ale skoro prawo mówi inaczej to trudno. Mogê sobie o tym pomarzyæ i tyle. Popieram Dolexa, poniewa¿ nasz ZW jest jeszcze mniej doskona³y ni¿ to nasze u³omne prawo.
Cytat:
3. pamiêtaj, ¿e trzeba jeszcze tak± Uchwa³ê przeg³osowaæ... i tutaj siê k³ania rozs±dek wiêkszo¶ci
Taaa… chyba ju¿ rozumiem Twój tok my¶lenia - uchwa³ê wystarczy przeg³osowaæ i prawo nadrzêdne przestaje siê liczyæ ... czy tak?
Cytat:Pytania do ZW G1/G2 zamieszcza siê w pierwszym temacie i tam ciê odsy³am..
No tak - s³uszna rada... tyle, ¿e pozostaje ten sam problem... ZW nie odpowiada.
Cytat:Co do regulaminu parkowania, staram siê parkowaæ zawsze zgodnie z przepisami i nie pisanymi zasadami wspó³¿ycia s±siedzkiego. Parkowanie przodem do budynku, te¿ nie jest wielkim ciê¿arem, a zalecenie "¿eby parkowaæ przodem..." raczej nie narusza moich swobód obywatelskich. Wiêc regulamin mi nie straszny.
Problem KPiotr jest nie w tym, ¿e Ty tak czy inaczej parkujesz tylko w zapisach uchwa³y oraz ewentualnych konsekwencjach jego stosowania.
O parkowaniu ty³em do bydynku by³ jut temat. Nie jest problemem parkowanie przodem w wiêkszo¶ci przypadków. S± jednak takie chwile, ¿e inaczej nie da siê i w konsekwencji pozostaje tylko zaparkowanie ty³em. Czy wtedy nale¿y stosowaæ regulamin czy nie? Oto jest pytanie a nie jak kto parkuje i czy na z³osc czy nie.
Cytat:Zauwa¿yli¶cie na stronie naszego ZW, ¿e Zarz±d od 20.04 ma dy¿ury tylko we wtorki, raptem znikna³ poniedzia³kowy dy¿ur, zaraz po tym jak w dniu 19.04 zapyta³em ZW czy wszyscy cz³onkowie ZW mog± pe³niæ dy¿ur w poniedzia³ek miêdzy godz. 13:30 a 15:00?
Czy¿by to tylko zwyk³y zbieg okoliczno¶ci czy te¿ sprawa ma drugie dno?
Moim zdaniem dy¿ur w poniedzia³ki to by³a fikcja, która mia³a na celu pokazaæ, i¿ pracy jest w ZW bardzo du¿o. Przecie¿ wynagordzenie po 3000pln na g³owê trzeba jako¶ umotywowaæ. Skoro teraz bêdzie tylko po 2000pln to nie ma ju¿ takiej potrzeby, nieprawda¿? - pytanie retoryczne.
Cytat:Dolex, w odpowiedzi na szereg Twoich pytañ i tego wy¿ej przez Ciebie postawionego R O Z S ¡ D E K.
KPiotrze - czy rozs±dkiem mo¿na nazwaæ tworzenie uchwa³y, która ³amie prawo nadrzêdne? - o tym toczy siê rozmowa.
Gdyby wszyscy wykazywali siê rozs±dkiem to nie by³oby konieczno¶ci toczenia dyskusji w tym temacie. Niestety tak nie jest i trzeba siê z tym pogodziæ, ale nie mo¿na siê pogodziæ z ³amianem prawa. Czasami warto zrobiæ krok do ty³u a nie tkwiæ w b³edzie. Takie postêpowanie mo¿na uznaæ za rozs±dne. Jak natomiast nazwaæ dzia³anie ZW G12 skoro pozostaje g³uchy na argumenty i uznaje tylko swoj± wiedzê jako obowi±zuj±c± nie zwa¿aj±æ uwagi na zapisy prawa oraz wyroki s±dowe?
Czy w przypadku kiedy wspólnota zap³aci odszkodowanie uznasz zasadê - s± dochody to nie ma sprawy?
S±siedzie Gawron, moja odpowied¼ kierowana by³a do innego u¿ytkownika. I nie wydaje mi siê, aby Dolex potrzebowa³ rzecznika. (5 Twoich postów jeden po drugim).

Co do podnoszonego przez Ciebie wynagrodzenia zarz±du... nic nie stoi na przeszkodzie, aby¶ wykorzysta³ swój "monopol na prawdê" - zg³osi³ w³asn± kandydaturê i pokaza³ nam wszystkim, jak nale¿y piastowaæ te funkcje i proponowaæ racjonalne uchwa³y.
KPiotrze my¶lê, ¿e wynagrodzenie w naszym ZW jest do¶æ aktrakcyjne co chyba sprawia, ¿e do ZW pchaj± siê "zawodowcy", nie wiem czy to trafne okre¶lenie, a nie spo³ecznicy.

Zgodnie z kryterium okre¶lonym w Ustawie o w³asno¶ci lokali wynagrodzenie ZW powinno byæ adekwatne do nak³adów pracy. Czy praca obecnego ZW jest adekwatna do nak³adów pracy? Skoro ZW dosta³ absolutorium to wydaje siê, ¿e tak uznali mieszkañcy - wolê mieszkañców nale¿y zatem uszanowaæ.

Ale nie ukrywajmy, ¿e sprawami Wspólnoty w zasadzie interesuje siê tylko w±skie grono mieszkañców, a g³osowanie nad uchwa³ami to tylko zwyk³a formalno¶æ, wiêkszo¶æ g³osuj±cych ich pewnie nawet nie czyta³a.
Zabrak³o chyba jakiego¶ g³osu krytycznego do tej informacji, któr± przedstawi³ zarz±d przed zebraniem. Mo¿e powo³anie jakiej¶ Rady Mieszkañców by³oby dobrym rozwi±zaniem, bo jak wiemy "w³adza demoralizuje, a w³adza absolutna demortalizuje absolutnie"
A niestety nasz regulamin parkowania ³amie nie tylko ¶wiete prawo w³asno¶ci ale nak³ada te¿ na mieszkañców jakie¶ wyssane z palca nakazy i mo¿e tylko naraziæ nas na ponoszenie kosztów na co¶ co jest sprzeczne z prawem.

Podobnie w informacji przed spotkaniem ZW napisa³, i¿:
"Dziêki wprowadzeniu szeregu konkretnych oszczêdno¶ci nie wp³ywaj±cych na jako¶æ ¿ycia naszej Wspólnoty uzyskali¶my w tym roku wynik finansowy w wysoko¶ci 214.382,38 z³.
Mi³o nam poinformowaæ, ¿e pomimo nieznacznej obni¿ki zaliczek tegorocznych wynik finansowy Wspólnoty jest lepszy od wyniku z roku 2008 o oko³o 44%"
Brzmi piêknie nieprawda¿? Tylko, ¿e Wspólnota nie prowadzi dzia³alno¶ci gospodarczej w której wa¿ny jest "wynik finansowy", tak naprawdê ta nadzwy¿ka z 2009 roku to s± pieni±dze mieszkañców, które pobra³ ZW, ¿eby czê¶æ z nich z powrotem oddaæ mieszkañcom. Wynika z tego, ¿e albo ZW nie zrealizowa³ niektórych planów inwestycyjnych albo ¿e obni¿ka zaliczek w 2009 roku by³a zbyt niska. Przychody i wydatki Wspólnoty co do zasady powinny siê bilansowaæ, generowanie nadwy¿ek, wysokich nadwy¿ek ¼le ¶wiadczy o planowaniu we Wspólnocie, ale ZW potrafi³ to przedstawiæ jako swój sukces.

Podobnie z tzw. polityk± informacyjn± - dalej nie otrzyma³em ¿adnej odpowiedzi na swoje zapytania, a obowi±zek udzielania informacji i wyja¶nieñ mieszkañcom przez ZW wynika wprost z Ustawy o w³a¶no¶ci lokali.

Podobnie z uchwa³± nr 8/2010 w sprawie utrzymania blokad - te¿ moim zdaniem zosta³a ¼le skonstruowana, bo ona dotyczy nie kwestii utrzymania blokad - bo tutaj ZW mo¿e samodzielnie podj±æ decyzjê, tylko w kwestii wykonywania s³u¿ebno¶ci na rzecz s±siedniej wspólnoty, zatem podstaw± prawn± powinien byæ kodeks cywilny a nie ustawa o w³asno¶ci lokali.

Jednak¿e najwa¿niejsze jest to by sprawami naszej Wspólnoty zarz±dzaæ na podstawie prawa i w granicach prawa, a nie tworzyæ pañstwo w pañstwie i ³amaæ prawa mieszkanców/obywateli RP, co staje siê powoli plag± niemal wszystkich Wspólnot. Nale¿y temu przeciwdzia³aæ.
KPiotr napisa³(a):S±siedzie Gawron, moja odpowied¼ kierowana by³a do innego u¿ytkownika. I nie wydaje mi siê, aby Dolex potrzebowa³ rzecznika. (5 Twoich postów jeden po drugim).
Moderatrze KPiotrze - Twoja odpowied¼ by³a skierowana przede wszystkim na forum. W zwi±zku z tym nie dziw siê, ¿e nie masz monopolu do prowadzenia dyskusji z wybranym u¿tkownikiem forum. Je¿eli chcesz prowadziæ dyskusjê z wybran± osob± u¿yj opcji wiadomo¶ci prywatnej - bêdziesz mia³ pewno¶æ, ¿e nikt siê do rozmowy nie wtr±ci.
KPiotr napisa³(a):
Co do podnoszonego przez Ciebie wynagrodzenia zarz±du... nic nie stoi na przeszkodzie, aby¶ wykorzysta³ swój "monopol na prawdê" - zg³osi³ w³asn± kandydaturê i pokaza³ nam wszystkim, jak nale¿y piastowaæ te funkcje i proponowaæ racjonalne uchwa³y.
Zg³osi³em pewne zastrze¿enia i pomys³y na zebraniu - na dzi¶ to wystarczy.

Tak przy okazji Szanowny Moderatorze - do czego s³u¿y to forum?
OT

Cytat:(5 Twoich postów jeden po drugim).
Teraz masz dwa --- tym razem nie na temat ... nie z mojej a Twojej winy.
W wolnej chwili przejrza³em Prawo o ruchu drogowym i jeszcze raz siê utwierdzi³em w przekonaniu, ¿e nasz regulamin parkowania i organizacji ruchu to jaki¶ straszny och³ap rzucony mieszkañcom.
Skoro wje¿dzaj±c na nasze osiedle zosta³ zamieszczony znak „strefa zamieszkania” to w naszym regulaminie powinno to zostaæ wyra¼nie wskazane, a tymczasem nie ma o tym ani s³owa. Powinno byæ te¿ wskazane, ¿e w zwi±zku z tym organizacja ruchu odbywa siê na zasadach okre¶lonych w Prawie o ruchu drogowym. Zgodnie z art. 49 ust. 2 pkt. 4 w strefie zamieszkania zabrania siê postoju w innym miejscu ni¿ wyznaczone w tym celu. Wynika z tego, ¿e na chodniku nikt nie mo¿e parkowaæ, chyba ¿e zostan± tam wyznaczone miejsca albo ustawiony znak :T-30h” czyli parkowanie czê¶ci± samochodu na chodniku czê¶ci± na drodze. Jednak¿e art. 47 Pord dopuszcza zatrzymanie lub postój na chodniku ko³ami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowej ale o dopuszczalnej masie ca³kowitej nieprzekraczaj±cej 2,5 t, gdzie jest chocia¿by wzmianka o tym w naszym regulaminie? Czy je¶li dopuszcza siê wjazd pojazdów o masie ca³kowitej do 3,5 tony to mog± one parkowaæ na chodniku zgodnie z naszym regulaminem? Czy w ogóle mo¿na parkowaæ na chodnikach zgodnie z naszym regulaminem? Na jakiej podstawie czerwone karty parkingowe maj± upowa¿niaæ do parkowania pojazdu w gara¿u podziemnym, skoro takie upowa¿nienie ma ka¿dy w³a¶ciciel miejsca postojowego w swoim akcie notarialnym?

Nasz regulamin parkowania i organizacji ruchu to po prostu straszny och³ap, pewnie zer¿niêty z Internetu i za co my p³acimy?
gawron napisa³(a):

Tak przy okazji Szanowny Moderatorze - do czego s³u¿y to forum?

gawron napisa³(a):OT

Cytat:(5 Twoich postów jeden po drugim).
Teraz masz dwa --- tym razem nie na temat ... nie z mojej a Twojej winy.

Gawron, opanuj siê ...o co Ci chodzi. Nigdy nie by³em moderatorem tego forum, ani nie mia³em uprawnieñ do jego moderacji
Zmyli³ mnie zielony kolor przy Twoim nicku - bardzo czêsto kolor zielony jest zarezerwowany dla moderatorów -oraz jakie¶ dziwne wyliczanki ilo¶ci postów.

EOT

p.s. od dzi¶ bêdê Ciebie nazywa³ nie moderatorem tylko moderatorkiem
Gawron...
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • wyciskamy.pev.pl
  • img
    \